От Rwester
К All
Дата 24.01.2009 14:28:38
Рубрики Прочее;

Предлагаю реальный план!

Здравствуйте!

одного мобильника и кредиток мало, конечно. Давайте начнем с чего-то более прочного. один чел это ничто. Нужно больше народа и стартовый капитал по пекалю на каждого и много БК патронов.

Самый главный плюс в увеличении горизонта планирования и применение технологий будущего финансовых и управленческих.

Но логика поведения в целом однозначна. Нужно соорудить начальный капитал и провести мероприятие по его пополнению преувеличению. Без бабосов тебе даже в "Седеролуминосо" рады не будут.

1 Предлагаю на первом этапе грабить караваны с постепенным переходом на их крышевание. Плюсов уйма - места безлюдные, опора на сволочь, властей минимум. Оружие дает возможность на первом этапе вырезать охрану караванов практически бесплатно, т.е. даром.

2 Далее захват узкого места на караванных путях под Базу. Создание миниармии для минимальных нужд. крышевание караванов и защита их при транспортировке.

3 Опора на торговлю. Вхождение в долю крупным торгашам, оперирующим на караванных путях. Для них всецело помощь, защита, статистика.

4 Банковская сфера.
-4.1. сбор инфы о конкурентах
-4.2. проведение акций по их дискредитации и ограблению.
-4.3. предложение межгосударственных банковских услуг своим "торгашам".
-4.4. открытие филиалов по всему миру.

5 Сотрудничество с нужными правительствами, выдача им кредитов, оказание какой-либо помощи (но только не военной!) в обмен на "оптимизацию" налоговой сферы.
(СВЕРХЗАДАЧА. - Открытие Центробанка для обслуживания потребностей этих государств)

6 Создание условий для финансового контроля над значительными территориями. В первую очередь смещение неугодных элит и выставление вместо них "ягрузинов".

7 А вот потом, дорогие товарищи, из ветки http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1757785.htm, приходите обсудим. И зупп на холодец, сделаем все что нужно.
-добыча угля в пром масштабах
-пар в дело, в первую очередь в мореходство (а кто в мореходстве сделает рывок, упрочит и финансы и торговлю и конкурентов схарчит и еще много чего)

8 И вперед к Мировому Гаспотсту.

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 25.01.2009 12:06:17

Подводя итоги

Здравствуйте!

Имхо, присутствует недооценка опасности "общих знаний", которые для нас очевидны. Предполагается, что их будет трудно применить и якобы общество такое всё из себя инерционное, что хрен что сделаешь. ХА! В прошлом даже общее представление о путях развития общества/технологий/науки может иметь огромный эффект при наличии более менее приличных ресурсов и энергичных людей с фантазией.

"Где б найти поэта
который опишет эта
в книжке стального цвета"

...а то задолбали главгерои с геройским прошлым, спешно переучивающиеся на меч или швыряние фаерболами.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 20:49:46

Я вот не понимаю, чего народ парится.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Все украдено до нас - читаем Марка Твена и понимаем, что все планы - фигня-с.

Извините, если чем обидел.
От Rwester
К Kazak (24.01.2009 20:49:46)
Дата 24.01.2009 23:32:54

МТ не вполне нас устраивает

Здравствуйте!

>Все украдено до нас - читаем Марка Твена и понимаем, что все планы - фигня-с.
тк этот милый человек предлагает до безобразия простую структуру. и он один.

Рвестер, с уважением
От А.Б.
К Kazak (24.01.2009 20:49:46)
Дата 24.01.2009 20:59:48

Re: Это патамушта...

>Все украдено до нас - читаем Марка Твена и понимаем, что все планы - фигня-с.

Он был янки. А они любят навязывать остальным свои заблуждения. :)

Сел бы в башне Мерлина, да взявши титул... и все бы срослось. :))
От Zamir Sovetov
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 20:40:09

Давай закурим, товарищь, по одной :-))

> одного мобильника и кредиток мало, конечно. Давайте начнем с чего-то более прочного. один чел это ничто. Нужно больше народа и стартовый капитал по пекалю на каждого и много БК патронов.

Ноутбуки с аккамуляторами и ручными генераторами: знания, технологии отсюда, архив и картотека там.
Оптика - бинокли и трубы по-мощнее: дальше видишь, больше знаешь.
Радиостанции УКВ в пределах нескольких километров (аккамуляторы и генераторы): и так понятно.
А также кабеля бухтами и ТА-57 :-))

> Самый главный плюс в увеличении горизонта планирования и применение технологий будущего финансовых и управленческих.
> Но логика поведения в целом однозначна. Нужно соорудить начальный капитал и провести мероприятие по его пополнению преувеличению. Без бабосов тебе даже в "Седеролуминосо" рады не будут.
> 1 Предлагаю на первом этапе грабить караваны с постепенным переходом на их крышевание. Плюсов уйма - места безлюдные, опора на сволочь, властей минимум. Оружие дает возможность на первом этапе вырезать охрану караванов практически бесплатно, т.е. даром.
> 2 Далее захват узкого места на караванных путях под Базу. Создание миниармии для минимальных нужд. крышевание караванов и защита их при транспортировке.

И подготовка резервов - подростков или детей учить по военно-школьной программе. По Макаренко :-))

> 3 Опора на торговлю. Вхождение в долю крупным торгашам, оперирующим на караванных путях. Для них всецело помощь, защита, статистика.
> 4 Банковская сфера.
> -4.1. сбор инфы о конкурентах
> -4.2. проведение акций по их дискредитации и ограблению.
> -4.3. предложение межгосударственных банковских услуг своим "торгашам".
> -4.4. открытие филиалов по всему миру.

Важный момент - создание системы передачи информации (крипто- и стеганография): книги подстановки и перешифровальные блокноты, ФС и ВКР структуры.
От Rwester
К Zamir Sovetov (24.01.2009 20:40:09)
Дата 24.01.2009 23:54:16

уж лучше бренди примем по ноль-пять;-))(-)
От Zamir Sovetov
К Rwester (24.01.2009 23:54:16)
Дата 25.01.2009 10:25:47

Не сыпь мне соль на рану :-))

"Слынчев бряг" пятнадцать лет назад видел, осязал и принимал... Сижу и плачу :~~~~*)),,,,,,
От А.Б.
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 19:16:38

Re: Путь Сарумана - самый верный....

но и он обламывается - хоббиты кругом, панимаш! :)
От Hokum
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 19:05:26

Re: Предлагаю реальный...

Да не получится ничего ни у одиночки, ни у небольшой группы. Ежели тупо в лоб. Иначе надо - с максимальной опорой на местные ресурсы. Как товарищ Кортес. Най
От Hokum
К Hokum (24.01.2009 19:05:26)
Дата 24.01.2009 19:11:10

Сорри, сорвалось.

Да не получится ничего ни у одиночки, ни у небольшой группы. Ежели тупо в лоб. Иначе надо - с максимальной опорой на местные ресурсы. Как товарищ Кортес. Найти крупный конфликт примерно с равными силами сторон, выбрать одну из них, выйти на верхушку и предложить помощь. А дальше в меру способностей к интриге, знания история и общих закономерностей развития общества.
В идеале - вписаться за Ватикан в разборках между духовной и светской властью. Убедить папу в своем божественном происхождении труда не составит, а там уж по обстановке. В момент, когда папа незаметно для себя превратится в марионетку - mission accomplished.
От Rwester
К Hokum (24.01.2009 19:11:10)
Дата 25.01.2009 01:09:34

страшновато как-то

Здравствуйте!

опасные они все. А по ситуации ввязываться в религиозные разборки, да и политические тоже подобно самоубийству (по крайней мере точно так засчитают на том свете). Идея проста - предки не лохи какие, живо на бишбармак отправят.

Нужно напирать на тех, кто и так по краю ходит и играть на снижение/увеличение рисков. Кто не повязан на религию/политики. На купцов, на финансистов. Отдельная публика, большие деньги.

Рвестер, с уважением
От jim~garrison
К Hokum (24.01.2009 19:11:10)
Дата 24.01.2009 19:51:48

Сожрут и не заметят (-)
От Kazak
К Hokum (24.01.2009 19:11:10)
Дата 24.01.2009 19:16:14

Эээ..

Iga mees on oma saatuse sepp.


>В идеале - вписаться за Ватикан в разборках между духовной и светской властью. Убедить папу в своем божественном происхождении труда не составит, а там уж по обстановке. В момент, когда папа незаметно для себя превратится в марионетку - mission accomplished.

Мне таки интересно, как можно убедить папу в собственном божественном происхождении в тот короткий миг, когда вас поволокут на костер за ересь и богохульство.


Извините, если чем обидел.
От Pav.Riga
К Kazak (24.01.2009 19:16:14)
Дата 24.01.2009 19:25:21

Re: Мотив оправдательный обязателен. (иделогии)

Без моральных (иделогии) ничего не выйдет.Причем еще и религия обязательна на своей стороне.Никакое ноу хау не спасет.
Пример Тамплиеры уж на что опередили время вплоть до изобретения
и внедрения банковских авизо . ( хотя приписывают и Флорентийцам )
Но вот договорились и ... полвился мотив для уничтожения и изъятия.

С уважением к Вашему мнению.
От Hokum
К Kazak (24.01.2009 19:16:14)
Дата 24.01.2009 19:20:19

Ну так не подставляйтесь :)

Убеждать можно по разному - например, на своей территории и на своих условиях. Уж разовую-то акцию по изъятию одного человека (с многочисленными спецэффектами) группа в полсотни рыл вполне себе потянет.
От Kazak
К Hokum (24.01.2009 19:20:19)
Дата 24.01.2009 20:20:45

Да без вариантов.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Нового Папу выберут, а этого предадут анафеме, если он будет настолько глуп, что-бы поверить, что Вы сын божий.
Все-таки не с язычниками дело имеем, которые пенькам молятся.

Извините, если чем обидел.
От Bronevik
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 18:57:01

"можно грабить корованы"(С)

Доброго здравия!

http://lurkmore.ru/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Kalash
К Bronevik (24.01.2009 18:57:01)
Дата 24.01.2009 20:06:59

Re: "можно грабить...

http://hildegart.livejournal.com/99488.html :)

От jim~garrison
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 18:56:05

Во-первых, нужно захватить остров

Крит,Сицилию на первом этапе канешна не потянем, а вот Мальта - самое то.
Как учит нас история, именно пренебрежение Мальтой крайне пагубно сказывается на движении к "Мировому Гаспотству"

>Здравствуйте!

>одного мобильника и кредиток мало, конечно. Давайте начнем с чего-то более прочного. один чел это ничто. Нужно больше народа и стартовый капитал по пекалю на каждого и много БК патронов.

>Самый главный плюс в увеличении горизонта планирования и применение технологий будущего финансовых и управленческих.

>Но логика поведения в целом однозначна. Нужно соорудить начальный капитал и провести мероприятие по его пополнению преувеличению. Без бабосов тебе даже в "Седеролуминосо" рады не будут.

>1 Предлагаю на первом этапе грабить караваны с постепенным переходом на их крышевание. Плюсов уйма - места безлюдные, опора на сволочь, властей минимум. Оружие дает возможность на первом этапе вырезать охрану караванов практически бесплатно, т.е. даром.

>2 Далее захват узкого места на караванных путях под Базу. Создание миниармии для минимальных нужд. крышевание караванов и защита их при транспортировке.

>3 Опора на торговлю. Вхождение в долю крупным торгашам, оперирующим на караванных путях. Для них всецело помощь, защита, статистика.

>4 Банковская сфера.
>-4.1. сбор инфы о конкурентах
>-4.2. проведение акций по их дискредитации и ограблению.
>-4.3. предложение межгосударственных банковских услуг своим "торгашам".
>-4.4. открытие филиалов по всему миру.

>5 Сотрудничество с нужными правительствами, выдача им кредитов, оказание какой-либо помощи (но только не военной!) в обмен на "оптимизацию" налоговой сферы.
>(СВЕРХЗАДАЧА. - Открытие Центробанка для обслуживания потребностей этих государств)

>6 Создание условий для финансового контроля над значительными территориями. В первую очередь смещение неугодных элит и выставление вместо них "ягрузинов".

>7 А вот потом, дорогие товарищи, из ветки http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1757785.htm, приходите обсудим. И зупп на холодец, сделаем все что нужно.
>-добыча угля в пром масштабах
>-пар в дело, в первую очередь в мореходство (а кто в мореходстве сделает рывок, упрочит и финансы и торговлю и конкурентов схарчит и еще много чего)

>8 И вперед к Мировому Гаспотсту.

А так,да.
От Читатель1
К jim~garrison (24.01.2009 18:56:05)
Дата 24.01.2009 23:56:35

Re: Во-первых, нужно...

И подальше от Европы. Гаити подойдет??
Если да то Вам сюда:
http://zhurnal.lib.ru/g/gorelik_elena_waleriewna/incognita.shtml
От А.Б.
К jim~garrison (24.01.2009 18:56:05)
Дата 24.01.2009 19:23:42

Re: Мелочно. :)

Наверное... Кетцалькоатль - самое оно. Надо только успеть немного раньше испанцев. :)
От jim~garrison
К А.Б. (24.01.2009 19:23:42)
Дата 24.01.2009 20:02:31

Важна постепенность.От Мальты к Всегалактической Империи:)

Без ресурсов Испании тов. Кортес фиг бы надолго поставил под контроль Кетцалькоатль.
Остров на пересечении торговых путей. Небольшой, т.е. можно удержать на начальной этапе, но достаточный для начала.
Опора на флот. Именно на море можно наиболее эффективно реализовать технологическое преимущество. Сначала топить торговые суда, затем договориться о налогооблажении,затем (по мере развития) полностью поставить под контроль морскую торговлю.
База на острове обеспечивает определенную (явно более высокую, чем на суше)безопасность от внезапных ударов. Причем безопасность не только для группы "из-дырки-во-времени",но я для ядра Новой Цивилизации им Рвестера.
В отношении местного населения на первом этапе - апартеид и сегрегация, но ускоренное образование новой исторической общности - нового народа.
От Лейтенант
К jim~garrison (24.01.2009 20:02:31)
Дата 24.01.2009 23:42:24

Венеция :-) (-)
От Лейтенант
К Лейтенант (24.01.2009 23:42:24)
Дата 25.01.2009 00:00:22

Набираем экспу - переезжаем в Англию, набираем еще - в Сев.Америку :-) (-)
От Rwester
К Лейтенант (25.01.2009 00:00:22)
Дата 25.01.2009 00:07:08

;-))))(-)
От VVS
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 18:43:25

Re: Предлагаю реальный план

Здесь еще никто один важный аспект не затронул - а как вы собираетесь бороться с внутренней контрой ?

1) Местные лидеры, администраторы и командиры всегда могут попытаться устроить местную Чечню, опираясь на полученные у вас же знания и оружие.

2) Ваши же люди могут поддаться на соблазн поиметь власть и баб как главари шаек. Бороться со своими будет трудно из-за морального фактора.

3) Ваши же люди могут поддаться на соблазн получить власть и семью как родоначальники новых знатных фамилий у врага. Как перебежчики. Предательство своих обнаружить будет почти невозможно.

P.S. Сами такими темпами от старости ранее свершения мечт не загнетесь ? С медициной-то там плохо будет.
От Rwester
К VVS (24.01.2009 18:43:25)
Дата 24.01.2009 23:19:25

один уважаемый дед по фамилии Голицын

Здравствуйте!

говорил (после нескольких штыковых) так. "ну убили и убили, бывает, как говорится, но уж если не убили, то еще есть шанс", верно?;-)))

Рвестер, с уважением
От Александр Солдаткичев
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 17:23:18

А моральный фактор вы учитываете? (с)

Здравствуйте

Духу хватит, убивать беззащитных людей?
Это ж надо толпу моральных уродов набрать.
Ими управлять, тоже задача не из лёгких.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (24.01.2009 17:23:18)
Дата 24.01.2009 20:40:08

Раньше люди были проще :-))

> Духу хватит, убивать беззащитных людей?

Отнюдь не беззащитных - охрана караванов по определению вооружена.

> Это ж надо толпу моральных уродов набрать.

Зачем - поймать пару местных девок и положить связанными на пути каравана. Охрана и сами торговцы их быстро употребят, часть личного состава проникнется. Остальные втянутся позже.

> Ими управлять, тоже задача не из лёгких.

Отнюдь - тяжелее управлять "неповторимыми одухотворёнными высокоинтеллектуальными личностями", чем примитивными. Потому как последние "закон джунглей" принимают естественно и без пререканий, а вот первые будут корячиться.
От Kazak
К Zamir Sovetov (24.01.2009 20:40:08)
Дата 24.01.2009 20:51:42

Вы умеете жить по законам джунглей?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Отнюдь - тяжелее управлять "неповторимыми одухотворёнными высокоинтеллектуальными личностями", чем примитивными. Потому как последние "закон джунглей" принимают естественно и без пререканий, а вот первые будут корячиться.

Зарежут они Вас, а вожака из своих авторитетов выберут.
От Rwester
К Kazak (24.01.2009 20:51:42)
Дата 24.01.2009 23:26:09

нет, нужны люди, которые могут творить пакости и помнимать, что это пакости

Здравствуйте!

>Зарежут они Вас, а вожака из своих авторитетов выберут.
моральные уроды вредны, они не так расставляют приоритеты. Нужны люди которые могут творить гадости и не получать от них удовольствие. Но париться этим не след, поверьте, таких большинство.

Рвестер, с уважением
От А.Б.
К Rwester (24.01.2009 23:26:09)
Дата 25.01.2009 12:51:00

Re: Угу... бомбы бы делать из этих людей...

"счастье - это когда тебя понимают. но сделать тебе - ничего не могут" © Жихарь :)
От Rwester
К Александр Солдаткичев (24.01.2009 17:23:18)
Дата 24.01.2009 17:50:52

учтем. не надо убивать, раз народ против, будем просто на бабосы разводить

Здравствуйте!

но поначалу без этого не обойтись. Денежки чужие не достаются без труда.

Рвестер, с уважением
От Grizlik
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 15:28:50

Водочная монополия

Приветствую!
В одной фантастической книжке, уж названия не помню, главный герой попав в прошлое занялся изготовлением бренди и здорово преуспел в этом, поскольку ничего крепче вина там не было. Дело было в поздней римской империи. Может правда стать самогонщиком и крепко держать монополию.

С уважением.
От dvzhuk
К Grizlik (24.01.2009 15:28:50)
Дата 24.01.2009 15:32:00

Это у Спрэг де Кампа. Но ГГ там был археологом ЕМНИП, и латынь знал (-)
От Белаш
К dvzhuk (24.01.2009 15:32:00)
Дата 24.01.2009 23:37:48

И объяснил купцу преимущества арабских цифр, отсюда старт. (-)
От Роман Храпачевский
К Белаш (24.01.2009 23:37:48)
Дата 25.01.2009 01:34:45

Не совсем так - он его научил двойной бухгалтерии (-)
От Лейтенант
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 15:28:12

У меня такое странное чувство, что кто-то этот план уже выполнил в реале

Возможно без огнестрела и приглашения прогрессоров, но это уже несущественные детали ...
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (24.01.2009 15:28:12)
Дата 24.01.2009 20:57:06

А есть ли на Евразийском континенте

> Возможно без огнестрела и приглашения прогрессоров, но это уже несущественные детали ...

торговый путь без еврейских общин? :-))

Интересно Ветхий Завет проанализировать с этой точки зрения.
От Роман Храпачевский
К Zamir Sovetov (24.01.2009 20:57:06)
Дата 24.01.2009 21:47:55

Re: А есть...

>торговый путь без еврейских общин? :-))

Евреи - это все сильно после мусульманского завоевания. До Мухаммеда гегемоном евразийских торговых путей були согдийцы. Евреи пришли вместе с мусульманами, которые согдийцев помножили на ноль.

http://rutenica.narod.ru/
От Вулкан
К Лейтенант (24.01.2009 15:28:12)
Дата 24.01.2009 16:33:21

Англия..))) (-)
От Rwester
К Лейтенант (24.01.2009 15:28:12)
Дата 24.01.2009 15:31:01

даже неоднократно;-))))))(-)
От Grizlik
К Лейтенант (24.01.2009 15:28:12)
Дата 24.01.2009 15:30:10

Да, как-то сразу тамплиеры на ум приходят (-)
От Toobeekomi
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 14:46:22

Re: Предлагаю реальный...

>1 Предлагаю на первом этапе грабить караваны с постепенным переходом на их крышевание. Плюсов уйма - места безлюдные, опора на сволочь, властей минимум. Оружие дает возможность на первом этапе вырезать охрану караванов практически бесплатно, т.е. даром.

Экой Вы кроважадный :-( Прямо таки под корень охрану вырезать? Насмерть? А в рабство хотя бы нельзя охранников продавать? И выгодней. И потом пираты были и в античные времена, однако только вот Дрейк достиг более-менее какого-то ощутимого результата в богатстве и славе в средние века. Ихмо более совершенное оружие проблему быстрого обогащения кардинально не решит. Шальные быстрые деньги так же быстро и расходятся непонятно куда.

С уважением
От Silver
К Toobeekomi (24.01.2009 14:46:22)
Дата 24.01.2009 15:19:23

Вы забыли про пророка нашего Мухаммеда


>
>Экой Вы кроважадный :-( Прямо таки под корень охрану вырезать? Насмерть? А в рабство хотя бы нельзя охранников продавать? И выгодней. И потом пираты были и в античные времена, однако только вот Дрейк достиг более-менее какого-то ощутимого результата в богатстве и славе в средние века. Ихмо более совершенное оружие проблему быстрого обогащения кардинально не решит. Шальные быстрые деньги так же быстро и расходятся непонятно куда.



Собственно на грабеже караванов нечестивых язычников с последующим дележом добычи среди правоверных и поднялся на своем старте ислам.
От Zamir Sovetov
К Silver (24.01.2009 15:19:23)
Дата 24.01.2009 20:40:06

А Вы забыли псов-рыцарей и прочих ливонцев :-)) (-)
От Toobeekomi
К Silver (24.01.2009 15:19:23)
Дата 24.01.2009 15:31:14

Re: Вы забыли...

>Собственно на грабеже караванов нечестивых язычников с последующим дележом добычи среди правоверных и поднялся на своем старте ислам.

На старте грабежом подняться действительно можно быстро. И империя Чингизхана также это подтверждает. Только что потом стало и с исламскими странами и с "монгольскими"? Внутренние междуусобные разборки свели в конечном счёте на нет все достижения. Да и наши "рекетиры", которые поднядись в 90-е где сейчас? Или легализовались либо погибли "как обры". У участника Rwester в его версии "пиратский период" ихмо сильно затянут. По-любому нужно изначально совмещать и разбой и "честный бизнес". Я бы предложил тех пленников по типу монгольского хашара использовать.

С уважением
От Silver
К Toobeekomi (24.01.2009 15:31:14)
Дата 24.01.2009 15:42:31

Re: Вы забыли...


>
>На старте грабежом подняться действительно можно быстро. И империя Чингизхана также это подтверждает. Только что потом стало и с исламскими странами и с "монгольскими"? Внутренние междуусобные разборки свели в конечном счёте на нет все достижения.

Что стало? Ислам является одной из мировых религий: исламский мир, десятки стран, сотни миллионов верующих, научные и культурные достижения.
Неплохой результат.
От Toobeekomi
К Silver (24.01.2009 15:42:31)
Дата 24.01.2009 15:54:03

Re: Вы забыли...

>Что стало? Ислам является одной из мировых религий: исламский мир, десятки стран, сотни миллионов верующих, научные и культурные достижения.
>Неплохой результат.

1. Значение религии всё уменьшается.
2. Уровень жизни в исламских странах по большому счёту несопоставимо ниже, чем в христианских. Ихмо из-за пристрастия к разбою до идеи "исламских банков" идругих способов обхождения запрета на ростовщичество мусульмане додуммались так поздно.
3. Научных и культурных достижений опять же очень мало именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.

Результат неудовлетворительный по крайней мере.

С уважением
От sergе ts
К Toobeekomi (24.01.2009 15:54:03)
Дата 24.01.2009 20:55:37

Научных и культурных достижений мало не из за этого


>3. Научных и культурных достижений опять же очень мало именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.

Научных и культурных достижений мало не из за этого, а из за "закрытия ворот иджтихада" - запрета толкования корана в 10 веке. Решили что всё что нужно уже истолковано. Это означало запрет схоластических исследований, и как следствие вся арабская наука постепенно сдохла.
От Toobeekomi
К sergе ts (24.01.2009 20:55:37)
Дата 25.01.2009 00:32:29

Re: Научных и...


>>3. Научных и культурных достижений опять же очень мало именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.
>
>Научных и культурных достижений мало не из за этого, а из за "закрытия ворот иджтихада" - запрета толкования корана в 10 веке. Решили что всё что нужно уже истолковано. Это означало запрет схоластических исследований, и как следствие вся арабская наука постепенно сдохла.

Насколько я знаю теологические споры по поводу толкования Корана и описания жизни пророка Моххамеда всё же продолжались и продолжаются, порождая множество течений и подтечеий в исламе. Самые известные которых это шииты и суниты. В частности очень боьлшие споры шли по поводу всего предопределённого в мире Аллахом и способностью человека самому влиять на свою судьбу, грубо говоря. Но это да, арабская наука оказалась можно сказать в практически мёртвом состоянии, а современная наука в арабских странах суть есть европейская, ихмо.

С уважением
От Zamir Sovetov
К Toobeekomi (24.01.2009 15:54:03)
Дата 24.01.2009 20:40:04

Экий Вы батенька антисемит :-))

> 1. Значение религии всё уменьшается.

а число мусульман растёт :-))

> 2. Уровень жизни в исламских странах по большому счёту несопоставимо ниже, чем в христианских.

системная ошибка - Вы приписываете обсуждаемой группе собственную логику и картину мира. С точки зрения исламского мира уровень жизни у них нормальный. А у "золотого миллиарда" - избыточный и надо это неравенство исправить :-))

> Ихмо из-за пристрастия к разбою до идеи "исламских банков" идругих способов обхождения запрета на ростовщичество мусульмане додуммались так поздно.

"Исламский банк" по сути своей мошенничество на уровне государств и их сообществ. У мусульманских общин денежные вопросы рагламентированы давным-давно.

> 3. Научных и культурных достижений опять же очень мало

аль-гебра аль-химия :-))

> именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.

:-)) дремучие у Вас представления об Исламе, право-слово. Всевышний прощает правоверным все грехи, кроме неверия или идолопоклонства. Покурил, выпил - отдал садаку; посмотрел на голых бапп - попостился в ночь на пятницу... ну и так далее :-))
От Toobeekomi
К Zamir Sovetov (24.01.2009 20:40:04)
Дата 25.01.2009 00:22:30

Re: Экий Вы...

>> 1. Значение религии всё уменьшается.
>
>а число мусульман растёт :-))

В Европе и в США растёт спору нет. Как и число иудеев. К примеру Моххамед Али и Майк Тайсон вон ислам приняли, а Мадона иудаизм. Но чего стоит их вера? Модные фишки.

>> 2. Уровень жизни в исламских странах по большому счёту несопоставимо ниже, чем в христианских.
>
>системная ошибка - Вы приписываете обсуждаемой группе собственную логику и картину мира. С точки зрения исламского мира уровень жизни у них нормальный. А у "золотого миллиарда" - избыточный и надо это неравенство исправить :-))

Дык и с точки зрения индейцев Амазонки живут они неплохо, или чукчи какие. Потому что другой жизни они не знают и/или жить не смогут. Как и наши бомжи тоже. На бутылку хватает и "...хоть потоп". Или как в "Собачьем сердце" у товарища Шарикова представление о неравенстве, которое исправить нужно "Взять всё и поделить!".

>> Ихмо из-за пристрастия к разбою до идеи "исламских банков" идругих способов обхождения запрета на ростовщичество мусульмане додуммались так поздно.
>
>"Исламский банк" по сути своей мошенничество на уровне государств и их сообществ. У мусульманских общин денежные вопросы рагламентированы давным-давно.

Насчёт мошенничества у меня компетенции спорить нет. Но именно запрет на "рибу" те ростовщичество привёл к экономическому отставаню мусульманских стран от европейских. Не развивалось банковское дело со всеми последствиями. И именно озонание этого оставания привело к пересмотру толкования Корана ипоявлению таких вещей как например "исламские банки".

>> 3. Научных и культурных достижений опять же очень мало
>
>аль-гебра аль-химия :-))

Давно это было. А современная достижения науки мусульманских учёных можете назвать? Про культурные достижения тоже хотелось бы услышать, хоть какие-нибудь.

>> именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.
>
>:-)) дремучие у Вас представления об Исламе, право-слово. Всевышний прощает правоверным все грехи, кроме неверия или идолопоклонства. Покурил, выпил - отдал садаку; посмотрел на голых бапп - попостился в ночь на пятницу... ну и так далее :-))

Это не Всевышний. Это разгильдяйство всё прощает. Знаю не только по наслышке. Сам чачу у крымских татар пробовал не так давно. Так можно и православие за уши к оправданию грехов притянуть: "Не согрешишь - не покаишься - не покаишься - не спасёшься".
А в Коране все запреты строгие. Особенно культурным достижениям способствовал запрет изображать человека. Это да. Это очень большое культурное достижение было древние памятники Будды в Афганистане уничтожать не так давно.


С уважением
От Zamir Sovetov
К Toobeekomi (25.01.2009 00:22:30)
Дата 25.01.2009 10:25:45

Вы не правы

>>> 1. Значение религии всё уменьшается.
>> а число мусульман растёт :-))
> В Европе и в США растёт спору нет. Как и число иудеев. К примеру Моххамед Али и Майк Тайсон вон ислам приняли, а Мадона иудаизм. Но чего стоит их вера? Модные фишки.

Растёт не из-за неофитов, а из-за демографии. Это несколько разные понятия, не находите? :-))

>>> 2. Уровень жизни в исламских странах по большому счёту несопоставимо ниже, чем в христианских.
>> системная ошибка - Вы приписываете обсуждаемой группе собственную логику и картину мира. С точки зрения исламского мира уровень жизни у них нормальный. А у "золотого миллиарда" - избыточный и надо это неравенство исправить :-))
> Дык и с точки зрения индейцев Амазонки живут они неплохо, или чукчи какие. Потому что другой жизни они не знают и/или жить не смогут.

Не трогайте чукчей - они народ воинственный, Денисов и Кошкин подтвердят. Да и вообще, душок какой-то неприятный.. :-(

> Как и наши бомжи тоже. На бутылку хватает и "...хоть потоп". Или как в "Собачьем сердце" у товарища Шарикова представление о неравенстве, которое исправить нужно "Взять всё и поделить!".

Мда-а-а-а... :-((((((((((((

>>> Ихмо из-за пристрастия к разбою до идеи "исламских банков" идругих способов обхождения запрета на ростовщичество мусульмане додуммались так поздно.
>> "Исламский банк" по сути своей мошенничество на уровне государств и их сообществ. У мусульманских общин денежные вопросы рагламентированы давным-давно.
> Насчёт мошенничества у меня компетенции спорить нет. Но именно запрет на "рибу" те ростовщичество привёл к экономическому отставаню мусульманских стран от европейских.

Зато от грабежа и крышевания доход выше :-))

> Не развивалось банковское дело со всеми последствиями.

А то, что банковское дело соль жизни - мантра банкиров. Про злато и булат помните?

> И именно озонание этого оставания привело к пересмотру толкования Корана ипоявлению таких вещей как например "исламские банки".

Слово "мазхаб" как на русский язык переводится? Ваши слова - гон северных лосей. За грубость не извиняюсь, потому что тональность Вашего тезиса ответу соответствует.

>>> 3. Научных и культурных достижений опять же очень мало
>> аль-гебра аль-химия :-))
> Давно это было. А современная достижения науки мусульманских учёных можете назвать? Про культурные достижения тоже хотелось бы услышать, хоть какие-нибудь.

Что Вы понимаете под понятиями "достижения науки" и "культурные достижения"?

>>> именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.
>> :-)) дремучие у Вас представления об Исламе, право-слово. Всевышний прощает правоверным все грехи, кроме неверия или идолопоклонства. Покурил, выпил - отдал садаку; посмотрел на голых бапп - попостился в ночь на пятницу... ну и так далее :-))
> Это не Всевышний. Это разгильдяйство всё прощает.

В Исламе Вы дуб дубом. За грубость не извияюсь, см выше.

> Знаю не только по наслышке. Сам чачу у крымских татар пробовал не так давно.

Нда-а-а-а... "Скажи мне кто твой друг..." (С)

> Так можно и православие за уши к оправданию грехов притянуть: "Не согрешишь - не покаишься - не покаишься - не спасёшься".

И в Православии Вы тоже дуб дубом. "Человек грешен, ибо зачат во грехе"

> А в Коране все запреты строгие.

Любой грех, кроме неверия и идолопоклонства возможно искупить постом, молитвой, милостынью, хаджем и джихадом.

> Особенно культурным достижениям способствовал запрет изображать человека.

Не человека, а живое существо. Потому что всякий изобразивший его, будет принуждён Всевышним к оживлению изображения.
Смысл в этом есть, но Вам его объяснять бесмсысленно.

> Это да. Это очень большое культурное достижение было древние памятники Будды в Афганистане уничтожать не так давно.

:-)) Не более, чем крещение Руси огнём и мечом.
И запрета музея Бабы-Яги :-))))))))))))))))))))))))))))))))))
От SerB
К Zamir Sovetov (24.01.2009 20:40:04)
Дата 24.01.2009 23:25:40

Re: Экий Вы...

Приветствия!

>аль-гебра аль-химия :-))

... не говоря уже об арабских названиях большинства видимых звезд :-)

Удачи - SerB
От Toobeekomi
К SerB (24.01.2009 23:25:40)
Дата 25.01.2009 00:24:40

Re: Экий Вы...

>Приветствия!

>>аль-гебра аль-химия :-))
>
>... не говоря уже об арабских названиях большинства видимых звезд :-)

Вы бы ещё про арабские цифры вспомнили. Угу, это мусульмане до них додумались, Аллах помог :-)


С уважением
От Anvar
К Toobeekomi (25.01.2009 00:24:40)
Дата 25.01.2009 10:05:16

Re: Экий Вы...

>Вы бы ещё про арабские цифры вспомнили. Угу, это мусульмане до них додумались, Аллах помог :-)

ИМХО Европейская наука по отношению к арабской на рубеже 1-го тысячелетия величина близкая к 0. Сегодняшнее отношение мусульманской к европейской получше будет. А что через 300 лет будет?
В абсолютном отношении европейская наука сделала больше. А в относительном ей еще и до вклада арабов, не говоря уж про греков. Имхо вас просто ксенофобия мучает.
От Silver
К Toobeekomi (24.01.2009 15:54:03)
Дата 24.01.2009 16:52:48

Re: Вы забыли...


>
>1. Значение религии всё уменьшается.
>2. Уровень жизни в исламских странах по большому счёту несопоставимо ниже, чем в христианских. Ихмо из-за пристрастия к разбою до идеи "исламских банков" идругих способов обхождения запрета на ростовщичество мусульмане додуммались так поздно.
>3. Научных и культурных достижений опять же очень мало именно из-за специфики исмлама с его множеством строгих запретов на многие вещи, которые впрочем заслуживают вниманя, как то запрет на употребление наркотиков и запрет на азартные игры.

>Результат неудовлетворительный по крайней мере.

Уровень жизни не слишком надежный критерий успеха. В конечном счете, надо будет смотреть по тому, кто останется активным игроком на поле истории, а о ком можно будет прочитать только в малотиражных трудах будущих историков. Чей род продолжится, а чьи генетические линии прервутся навсегда. Но тут пока все не слишком ясно. Может шибко борзых поклонников Мухаммеда спишут в архив посредством ядерных бомбардировок, а может, в Европе будут стоять мечети на месте христианских храмов.
Вскрытие, как говорится, покажет.
От Rwester
К Toobeekomi (24.01.2009 15:31:14)
Дата 24.01.2009 15:37:43

не затянут, а детализирован

Здравствуйте!

т.к. именно на этом этапе большая вероятность, что нашу фокус-группу или перебьют или они подадутся в простые охранники, воины, торгаши и т.д.

Совмещать без Бэ. Крышевание/охрана караванов и нападение на них, имхо, так и совмещаются. Да, забыл упомянуть конкурентов-разбойничков всех под нож. Они бузинесу мешают.

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (24.01.2009 15:37:43)
Дата 24.01.2009 15:45:44

по хашару тема понятна. Но оно надо?

Здравствуйте!

Кончится это тем, что будет формироваться войско, которое станет сильным и рано или поздно это разовьется в политическую власть. Это, имхо, путь тупиковый и ОЧЕНЬ затратный. Т.к. придется задействовать технологии обучения/управления. Двадцать-пятьдесят-сто человек из будущего в этом утонут.
И потом эффект отката: в прошлом не дураки сидят, постепенно вас выявят и вырежут пока силушку не набрали. А потеря каждого - проблема, на кого опираться будем?

Рвестер, с уважением
От Toobeekomi
К Rwester (24.01.2009 15:45:44)
Дата 24.01.2009 16:43:50

Re: по хашару...

Таки надо. Ибо:

1. "Кадры решают всё". Кадры нужно готовить.
2. Специфика места и времени в которое мы попадаем нуждается в изучении на месте на практике, наших теоритических знаний будет не достаточно. Поэтому:

> Кончится это тем, что будет формироваться войско, которое станет сильным и рано или поздно это разовьется в политическую власть. Это, имхо, путь тупиковый и ОЧЕНЬ затратный. Т.к. придется задействовать технологии обучения/управления. Двадцать-пятьдесят-сто человек из будущего в этом утонут.

Рискованный, но не тупиковый. И затратный умеренно. Потому как что бы подготовить инженера/офицера его не придётся учить 10ь лет в школе и 5ь в институте/училище как в наши дни.

>И потом эффект отката: в прошлом не дураки сидят, постепенно вас выявят и вырежут пока силушку не набрали. А потеря каждого - проблема, на кого опираться будем?

Вырезать не так просто. Пусть себе выявляют. Вон к примеру индейцы первых конститадоров с их огнестрелом, доспехами и лошадьми Богами считали. Проблемы будемрешать по мере их поступления. Опираться будем на "новообращённых".

С уважением
От Казанский
К Rwester (24.01.2009 15:45:44)
Дата 24.01.2009 16:23:25

Re: по хашару...

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>Здравствуйте!

> Кончится это тем, что будет формироваться войско, которое станет сильным и рано или поздно это разовьется в политическую власть. Это, имхо, путь тупиковый и ОЧЕНЬ затратный. Т.к. придется задействовать технологии обучения/управления. Двадцать-пятьдесят-сто человек из будущего в этом утонут.
>И потом эффект отката: в прошлом не дураки сидят, постепенно вас выявят и вырежут пока силушку не набрали. А потеря каждого - проблема, на кого опираться будем?

>Рвестер, с уважением


Насчет вырежут интересно,чем резать будут?И кто,напустят тайного засланца это одно,или выведут свою армию в поле биться это другое.Но наши герои соотвествующе вооруженные второй вариант обращают в оглушительную победу по любому.А насчет подосланного убийцы придется свою контразведку организовывать.



Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Rwester
К Казанский (24.01.2009 16:23:25)
Дата 24.01.2009 16:32:01

я к тому, что само армейское направление неправильное...

Здравствуйте!

>Насчет вырежут интересно,чем резать будут?И кто,напустят тайного засланца это одно,или выведут свою армию в поле биться это другое.Но наши герои соотвествующе вооруженные второй вариант обращают в оглушительную победу по любому.А насчет подосланного убийцы придется свою контразведку организовывать.
...И если армия пойдет, и если ассасины из сортира будут копьями колоть в неудобный момент. И вообще мускулатурой с аборигенами пытаться соревновать явная глупость, умом надо брать.
Смысл в том, что такое развитие событий подобно наростающему кому, по мере развития в военном направлении будут возникать всё более мясистые враги. И логистика и всё прочее. Вот хорошо например, ув. Роману Алымову писать "Гигиена, санитария, мыть руки перед едой", а на практике представляете связанный с этим геморрой. Это же нужно каждому объяснить, а самому ретивому еще и в зубы стукнуть кулаком сержанта, которого тоже надо воспитать. Мрак.

Рвестер, с уважением
От vergen
К Rwester (24.01.2009 16:32:01)
Дата 25.01.2009 00:16:01

а без реальной силы

всех порежут...не сразу так через 10 лет...когда новоявленные банкиры станут побогае:)
От Zamir Sovetov
К vergen (25.01.2009 00:16:01)
Дата 25.01.2009 10:25:58

Злато ничто без булата

> всех порежут...не сразу так через 10 лет...когда новоявленные банкиры станут побогае:)

Даунтауны с поясом окраин из ветеранов и служивых.
От Rwester
К vergen (25.01.2009 00:16:01)
Дата 25.01.2009 00:25:27

Re: а без...

Здравствуйте!

>всех порежут...не сразу так через 10 лет...когда новоявленные банкиры станут побогае:)
Да запросто, кстати, больно тропинка узкая и витиеватая. Уж на что тамплиеры ушлые были, а и то верёвочка своих нашла.

"реальная сила", конечно, нужна, но не должно быть головокружения от успехов и она не должна стать самоцелью.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (24.01.2009 16:32:01)
Дата 24.01.2009 20:40:02

Улыбнуло

> Вот хорошо например, ув. Роману Алымову писать "Гигиена, санитария, мыть руки перед едой", а на практике представляете связанный с этим геморрой. Это же нужно каждому объяснить, а самому ретивому еще и в зубы стукнуть кулаком сержанта, которого тоже надо воспитать. Мрак.

"Кто смывает свою грязь - тот смывает своё счастье" (С) тувинская поговорка

Гигиена нужна в городе при скученности населения, в степи она неактуальна и даже вредна для генофонда.
От Казанский
К Rwester (24.01.2009 16:32:01)
Дата 24.01.2009 16:52:41

Re: я к

Самолет мой гудит,Тяжело моему самолету.Скорей бы Перл-Харбор!
>Здравствуйте!

>>Насчет вырежут интересно,чем резать будут?И кто,напустят тайного засланца это одно,или выведут свою армию в поле биться это другое.Но наши герои соотвествующе вооруженные второй вариант обращают в оглушительную победу по любому.А насчет подосланного убийцы придется свою контразведку организовывать.
>...И если армия пойдет, и если ассасины из сортира будут копьями колоть в неудобный момент. И вообще мускулатурой с аборигенами пытаться соревновать явная глупость, умом надо брать.
>Смысл в том, что такое развитие событий подобно наростающему кому, по мере развития в военном направлении будут возникать всё более мясистые враги. И логистика и всё прочее. Вот хорошо например, ув. Роману Алымову писать "Гигиена, санитария, мыть руки перед едой", а на практике представляете связанный с этим геморрой. Это же нужно каждому объяснить, а самому ретивому еще и в зубы стукнуть кулаком сержанта, которого тоже надо воспитать. Мрак.

>Рвестер, с уважением


Почему это силой с аборигенами состязаться глупость,как бы мозгами не напрягать а без военного столкновения рано или поздно по любому никак.После того как враг оценит масштабы поражениия он вполне сочтет за благо соблюдать нейтралитет в худшем случае,а в лучшем станет вассалом.Это если его совсем в угол не загонять,а предложить мир и взаимовыгодную тогровлю например.


Смерти бояться,в самолете 'банзай'не кричать.Так скучно!
От Rwester
К Казанский (24.01.2009 16:52:41)
Дата 24.01.2009 17:12:27

ответ общий: наверное это я ленивый :-)))(-)
От Rwester
К Rwester (24.01.2009 17:12:27)
Дата 24.01.2009 17:34:57

почему не очень умно с туземцами соревноваться военном деле

Здравствуйте!

Потому что после последнего БК придется воевать по их правилам. А это они умеют лучше в силу большего опыта. А возюкаться свою армию создавать трудно и потом мобилизация это война (это дорого). А ресурс издырцев-во-времени ограничен.

Нужно побеждать стратегически (У Воннегута в одной книге инопланетяне отправили сообщение родне, через строительство Великой Китайской стены;-)))))). На более высоких уровнях, т.е. Имхо, уровень планирования на десятилетия вперед и представление о путях развития технологии дает нам именно то преимущество, которое со временем не ослабеет. Наоборот, по мере увеличения ресурса в пользорвании, будет увеличиваться наш отрыв.

А битва на кулаках - суть вписывание в местный междусобойчик на самом низком уровне.

Рвестер, с уважением
От Toobeekomi
К Rwester (24.01.2009 17:34:57)
Дата 24.01.2009 17:51:13

Не нужно крайностей

>Потому что после последнего БК придется воевать по их правилам. А это они умеют лучше в силу большего опыта. А возюкаться свою армию создавать трудно и потом мобилизация это война (это дорого). А ресурс издырцев-во-времени ограничен.

>Нужно побеждать стратегически (У Воннегута в одной книге инопланетяне отправили сообщение родне, через строительство Великой Китайской стены;-)))))). На более высоких уровнях, т.е. Имхо, уровень планирования на десятилетия вперед и представление о путях развития технологии дает нам именно то преимущество, которое со временем не ослабеет. Наоборот, по мере увеличения ресурса в пользорвании, будет увеличиваться наш отрыв.

>А битва на кулаках - суть вписывание в местный междусобойчик на самом низком уровне.

Мне показалось Вы в крайности впадаете. То выврезать всех под корень, то каждого руки перед едой мыть научить. Думаю что надо готовится "...воевать малой кровью и на территории врага...", а без "колларбоционистов" ещё ни одна оккупация не обходилась. Сремиться нужно перевести "окупацию" к "анексии", а уж тут если без крупных боестолкновений обойтись и возможно, то без мелких "зачисток" с участием "сипаев" никак. А "сипаям" придётся обучать ружья жиром смазывать, да ещё самим выуиться объяснять этим сипаям, что жир не "свиной" и не "коровий", а какой нужно :-)

С уважением
От Toobeekomi
К Rwester (24.01.2009 16:32:01)
Дата 24.01.2009 16:50:00

Re: я к

>...И если армия пойдет, и если ассасины из сортира будут копьями колоть в неудобный момент. И вообще мускулатурой с аборигенами пытаться соревновать явная глупость, умом надо брать.

Ну почему же глупость то? Отряд Ермака целое сибирское ханство покорил. Емнип 500 казаков победили 100 тысячное войско, потеряв 5ь человек убитыми.

>Смысл в том, что такое развитие событий подобно наростающему кому, по мере развития в военном направлении будут возникать всё более мясистые враги. И логистика и всё прочее. Вот хорошо например, ув. Роману Алымову писать "Гигиена, санитария, мыть руки перед едой", а на практике представляете связанный с этим геморрой. Это же нужно каждому объяснить, а самому ретивому еще и в зубы стукнуть кулаком сержанта, которого тоже надо воспитать. Мрак.

Зачем же каждому? Некоторым и постепенно, по мере собственных возможностей. Что б ясак платить руки перед едой мыть не обязательно.

С уважением
От Toobeekomi
К Rwester (24.01.2009 15:37:43)
Дата 24.01.2009 15:45:40

Re: не затянут,...

>Здравствуйте!

>т.к. именно на этом этапе большая вероятность, что нашу фокус-группу или перебьют или они подадутся в простые охранники, воины, торгаши и т.д.

Вы правы.

>Совмещать без Бэ. Крышевание/охрана караванов и нападение на них, имхо, так и совмещаются. Да, забыл упомянуть конкурентов-разбойничков всех под нож. Они бузинесу мешают.

Но зачем же всех? И под нож? Половину можно в наши ряды "под штык". Кто не с нами - то против нас :-)

С уважением
От Rwester
К Toobeekomi (24.01.2009 14:46:22)
Дата 24.01.2009 14:54:10

работорговля аморальна

Здравствуйте!

>И потом пираты были и в античные времена, однако только вот Дрейк достиг более-менее какого-то ощутимого результата в богатстве и славе в средние века. Ихмо более совершенное оружие проблему быстрого обогащения кардинально не решит. Шальные быстрые деньги так же быстро и расходятся непонятно куда.

Для исторических пиратов богатство - цель. Для некоей нашей фокус-группы средство выжить изначально. Ступенька в будущее.

Рвестер, с уважением
От Белаш
К Rwester (24.01.2009 14:54:10)
Дата 24.01.2009 15:17:03

Зато выгодна? (-)
От Rwester
К Белаш (24.01.2009 15:17:03)
Дата 24.01.2009 15:24:30

имхо, это будет системная ошибка

Здравствуйте!

- Нужно работать с перспективой захвата/контроля транспортных путей.
- Кроме того ощутимая трудность - конкуренты (явно пацаны не последние). Учтите, что таким решением мы вторгаемся в чей-то гешефт, а на первоначальном этапе нам достоточно, чтобы нас терпели, но не трогали. Аналог легко представить, представьте что вы решили тонну зелья в Москве толкнуть и всех конкурентов опустить, как думаете чем закончится?

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (24.01.2009 14:28:38)
Дата 24.01.2009 14:30:05

это к ветке о внедрении в прошлое;-))(-)