От kashalot
К Роман Алымов
Дата 20.01.2009 22:15:12
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Это не...

> Вообщем пока не будет жизнь русского солдата цениться настолько же выше жизни кого угодно, как жизнь, скажем, солдата еврейского - не будет никаких таких автоматов.
>С уважением, Роман

Боюсь Вы правы. "Любит, любит кровушку Русская земля"...
Тем не менее, со временем будут вынуждены вводить беспилотники и наши мебельных дел мастера. А по поводу ответственности за то, что может начудить подобный автомат: позвольте не согласиться. Ну будут подобные девайсы патрулировать те же горные районы Чечни или границу с Грузией. Ну грохнет кого то такой "орел" или "птеродактиль" и что? Кто предъявит претензии, если он по алгоритму мочит все в указанном квадрате и свидетелей не оставляет? Если произошел сбой и таковые нашлись, где доказательства, что это наш беспилотник, а не НЛО или посланец мирового терроризма?
От Zamir Sovetov
К kashalot (20.01.2009 22:15:12)
Дата 21.01.2009 01:57:58

Улыбнуло

> А по поводу ответственности за то, что может начудить подобный автомат: позвольте не согласиться.

Это применение оружия со всеми втекающими и вытекающими. Применять оружие имеет право часовые, патрули, дежурные смены т наряды. В строго определённых случаях - в мирное время. Так что не получится вручит оружие автоматическому механизьму - нет законных оснований :-))

> Ну будут подобные девайсы патрулировать те же горные районы Чечни или границу с Грузией. Ну грохнет кого то такой "орел" или "птеродактиль" и что?

Применение оружия влечёт расход боеприпасов - следовательно должен быть рапорт с обоснованием применения оружия. Расход неучтённых боеприпасов - уголовная статья, ЕМНИП даже и не одна.

> Кто предъявит претензии, если он по алгоритму мочит все в указанном квадрате и свидетелей не оставляет?

ГВП :-))

> Если произошел сбой и таковые нашлись, где доказательства, что это наш беспилотник, а не НЛО или посланец мирового терроризма?

Баллистическая экспертиза.
От Лейтенант
К Zamir Sovetov (21.01.2009 01:57:58)
Дата 21.01.2009 11:31:55

Правовые документы подобны упряжному устройству - опираясь на свои желания

можно изобретать самые разные трактовки :-)

>> А по поводу ответственности за то, что может начудить подобный автомат: позвольте не согласиться.

Просто нужно заранее квалифицировать сиcтему не как оружие, а как "заграждение". Тогда застреленные будут квалифицицироваться так же как погибшие на электрофицированных загарждениях и минных полях.
Впрочем можно и как оружие - вот на артилерийском полигоне? если мирного гражданина снаряд пришиб, разбирательстов конечно будет, но в принципе гражданин сам виноват. Или вот еще аналогичный случай - если кого сторожевая собака загрызла на охраняемом объекте, то кто виноват? Табличка "Осторожно, злые вертолеты-роботы стреляют без предупреждения!" была? Была. Ну так какие вопросы?
От Расстрига
К Лейтенант (21.01.2009 11:31:55)
Дата 22.01.2009 13:18:47

ИМХО можно придумать ОЧБР

который будет делать пыщ-пыщ только если нарушающий объект находится в определенной четко обозначенной запретной зоне

Получается тот же часовой, только сменять не надо :)

можно даже запрограммировать предупреждение по мегафону, предупредительный выстрел и т.п.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (21.01.2009 11:31:55)
Дата 22.01.2009 04:42:21

Не всегда :-))

> Просто нужно заранее квалифицировать сиcтему не как оружие, а как "заграждение". Тогда застреленные будут квалифицицироваться так же как погибшие на электрофицированных загарждениях и минных полях.

Это стационарные инженерные ЗАГРАЖДЕНИЯ, состоящие из инженерных боеприпасов. Оружие, согласно закону:

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов; огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;"

Так что не получится эквилибристика :-))

> Впрочем можно и как оружие - вот на артилерийском полигоне? если мирного гражданина снаряд пришиб, разбирательстов конечно будет, но в принципе гражданин сам виноват. Или вот еще аналогичный случай - если кого сторожевая собака загрызла на охраняемом объекте, то кто виноват? Табличка "Осторожно, злые вертолеты-роботы стреляют без предупреждения!" была? Была. Ну так какие вопросы?

И полигон, и собаки охраняют строго обозначенный охраняемый локальный участок. У государственной границы несколько иной режим. ВОт израильтяне такое могут себе позволить - у них стены с автопулемётами местами уже имеются. И то огонь открывет не автомат, а оператор. Хотя, судя по Корецкому, автосистемы используются в системе подземных спецкоммуникаций в Москве.

Проблема любых автоматических систем в том, что они негибки и в приницпе лишены возможности учитывать динамическое изменение обстановки. Поэтому последние слово на применение оружия всегда будет за человеком. Пока не создадут достаточный для этих целей исскуственный интеллект :-))
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (21.01.2009 11:31:55)
Дата 21.01.2009 11:34:40

Re: Правовые документы...

>>Просто нужно заранее квалифицировать сиcтему не как оружие, а как "заграждение".

Тогда соответсвено необходимо обеспечить ясно видимую маркировку границ такого заграждения и обеспечить невозможность поражения объектов за их пределами :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 11:34:40)
Дата 21.01.2009 19:56:32

"Вы на пограничном переходе красные флаги видели? (с)" из анектота (-)
От МиГ-31
К kashalot (20.01.2009 22:15:12)
Дата 20.01.2009 22:59:32

Тогда уж лучше к нему ядрен батон привешивать.


>
> Если произошел сбой и таковые нашлись, где доказательства, что это наш беспилотник, а не НЛО или посланец мирового терроризма?
Ни свидетелей, ни беспилотника.
Одни террористы кругом виноваты :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).