От Александр Стукалин
К А.Никольский
Дата 20.01.2009 21:31:09
Рубрики Артиллерия;

А с "Шилок" демонтируют РЛС...

"Зенитные самоходные установки 2А6 ЗСУ-23-4 "Шилка" с модернизацией до уровня М2"

Там же:
http://www.zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=252058
От Exeter
К Александр Стукалин (20.01.2009 21:31:09)
Дата 20.01.2009 21:52:37

А это у нас, похоже, повсеместно

Вот с сайта 336-й обрмп ДКБФ:

"В 2002 году ЗСУ-23-4МЗ были заменены на ЗСУ-23-4М2 без радиоприборного комплекса, так называемый "афганский вариант".

http://belostokskaya.ru/weapons_mp/airdefence/


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (20.01.2009 21:52:37)
Дата 21.01.2009 11:27:04

Re: А это...

>Вот с сайта 336-й обрмп ДКБФ:
>"В 2002 году ЗСУ-23-4МЗ были заменены на ЗСУ-23-4М2 без радиоприборного комплекса, так называемый "афганский вариант".
> http://belostokskaya.ru/weapons_mp/airdefence/

Да, а вот бригада морсокй пехоты СФ у нас рулит на "Тунгусках"... :-)
От Виктор Крестинин
К Exeter (20.01.2009 21:52:37)
Дата 20.01.2009 22:07:50

А 1)причины? 2)смысл?(+)

Здрасьте!
1)Недостаточно дальнобойна, РЛС подвержена помехам
2)Все равно "антипопуасски"

Так?

Виктор
От Exeter
К Виктор Крестинин (20.01.2009 22:07:50)
Дата 20.01.2009 22:52:33

Re: А 1)причины?...


Здравствуйте, уважаемый Виктор Крестинин!

1) РЛС, говорят, там дерьмо.
2) Сейчас, предположу, еще возникает проблема запчастей к РЛС и т.п.
3) Движок у ЗСУ-23-4 слабый, в результате у "Шилки" плохая проходимость. Снятие РЛС ее облегчает (кстати, об этом написано и на том же сайте 336-й обрмп).

Я думаю, что антипапуасство здесь роли не играет, поскольку ЗСУ-23-4М2 проходила испытания в 1978-1979 гг. и была формально принята на вооружение в 1979 г. еще до начала войны в Афганистане. Т.е. нужда в избавлении от РЛС была уже тогда.

Кстати, М2 мелькали и на каком-то провинциальном параде 9 мая прошлого года, так что, повторю, у меня ощущение, что переделка в М2 сейчас - достаточно массовая кампания.
В принципе, ИМХО, если туда поставить хороший тепловизор (современный "шарик" какой-нибудь), то толку в стрельбе по воздушным целям от него будет намного больше чем от штатной РЛС. Другое дело, что у нашего МО бабла на "шарики" нет, так что, как обычно, делаем попроще и подешевше.


С уважением, Exeter
От Иван Уфимцев
К Exeter (20.01.2009 22:52:33)
Дата 22.01.2009 02:39:10

Re: А 1)причины?...

Доброго времени суток.

>1) РЛС, говорят, там дерьмо.

Мнээ, я бы сказал что весь радиоприцельный комплекс на редкость удачен. Для своего времени. На Енисее он вообще не получился, в результате чего успешно похерили хорошую универсальную систему.

>2) Сейчас, предположу, еще возникает проблема запчастей к РЛС и т.п.

Праавильно.

>3) Движок у ЗСУ-23-4 слабый, в результате у "Шилки" плохая проходимость. Снятие РЛС ее облегчает (кстати, об этом написано и на том же сайте 336-й обрмп).

Движок там вполне достаточный. Другое дело, что все уже привыкли к куда бОльшей удельной мощности. Хотя, в мотострелковый батальон ходовая часть ПТ-76 сейчас не вписывается ни в какой позе.

>Я думаю, что антипапуасство здесь роли не играет, поскольку ЗСУ-23-4М2 проходила испытания в 1978-1979 гг. и была формально принята на вооружение в 1979 г. еще до начала войны в Афганистане. Т.е. нужда в избавлении от РЛС была уже тогда.

Была нужда в избавлении от ТАКОЙ РЛС.

хъ
>В принципе, ИМХО, если туда поставить хороший тепловизор (современный "шарик" какой-нибудь), то толку в стрельбе по воздушным целям от него будет намного больше чем от штатной РЛС.

Вариантов модернизации куча. Было бы желание (при наличии желания деньги найдутся).
хъ

--
CU, Ivan
От nnn
К Exeter (20.01.2009 22:52:33)
Дата 21.01.2009 20:29:13

а есть реальный смысл без РЛС использовать ? (-)
От Banzay
К nnn (21.01.2009 20:29:13)
Дата 21.01.2009 20:36:18

Пара ребят с оных говорила что даже удобнее.... (-)
От Вомбат
К Exeter (20.01.2009 22:52:33)
Дата 20.01.2009 23:12:12

Re: А 1)причины?...

>Кстати, М2 мелькали и на каком-то провинциальном параде 9 мая прошлого года, так что, повторю, у меня ощущение, что переделка в М2 сейчас - достаточно массовая кампания.

А как вы их визуально отличаете от обычных Шилок, уважаемый Exeter? С них демонтируют и тарелку с системой приводов?
От Exeter
К Вомбат (20.01.2009 23:12:12)
Дата 21.01.2009 00:08:39

Re: А 1)причины?...

Да. Смотрите, уважаемый Вомбат, фото на сайте той же бригады, там обе модификации присутствуют:

http://belostokskaya.ru/weapons_mp/airdefence/Shilka2/

С уважением, Exeter
От Вомбат
К Exeter (21.01.2009 00:08:39)
Дата 21.01.2009 08:59:49

Re: А 1)причины?...

>Да. Смотрите, уважаемый Вомбат, фото на сайте той же бригады, там обе модификации присутствуют:

> http://belostokskaya.ru/weapons_mp/airdefence/Shilka2/

Да, теперь заметил, что у машины с маск сетью нет тарелки. Спасибо.

>С уважением, Exeter
От Вомбат
К Александр Стукалин (20.01.2009 21:31:09)
Дата 20.01.2009 21:43:55

Re: А с

>"Зенитные самоходные установки 2А6 ЗСУ-23-4 "Шилка" с модернизацией до уровня М2"

Всмысле до уровня т.н. Афганского варианта? А назывался ли он когда-либо официально М2? Мне кажется что это название - плод фантазии авторов литературы по Шилкам.
От Александр Стукалин
К Вомбат (20.01.2009 21:43:55)
Дата 20.01.2009 21:47:26

Re: А с

>Всмысле до уровня т.н. Афганского варианта? А назывался ли он когда-либо официально М2? Мне кажется что это название - плод фантазии авторов литературы по Шилкам.

Я не знаю, плод ли это фантазии в отношениии афганского варианта конкретно, но я знаю, что М2 -- это без РЛС.
От Вомбат
К Александр Стукалин (20.01.2009 21:47:26)
Дата 20.01.2009 21:48:43

Re: А с

>>Всмысле до уровня т.н. Афганского варианта? А назывался ли он когда-либо официально М2? Мне кажется что это название - плод фантазии авторов литературы по Шилкам.
>
>Я не знаю, плод ли это фантазии в отношениии афганского варианта конкретно, но я знаю, что М2 -- это без РЛС.

Источник? (на всякий случай - я не наезжаю - мне интересно).
От Александр Стукалин
К Вомбат (20.01.2009 21:48:43)
Дата 21.01.2009 14:45:23

Re: А с

>Источник? (на всякий случай - я не наезжаю - мне интересно).

Заглянул в известный талмуд, в котрый не заглядыва лет 10, -- двухтомник "История создания и развития ВВТ ПВО СВ России", М.: 1998 г. (издание одобрено НТК ГРАУ МО РФ и УК ПВО СВ) -- там все на месте: ЗСУ-23-4М2 -- без РПК.
Так что не врали нам на военной кафедре... :-)
От Александр Стукалин
К Вомбат (20.01.2009 21:48:43)
Дата 20.01.2009 22:02:23

Re: А с

>Источник? (на всякий случай - я не наезжаю - мне интересно).

Военная кафедра 1987-91 гг. И нам там, правда, никто не говорил, что это "афганский" вариант...
От Вомбат
К Александр Стукалин (20.01.2009 22:02:23)
Дата 20.01.2009 22:03:14

Спасибо (-)