От Гегемон
К Zakalev
Дата 23.01.2009 09:18:56
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Прооблема в том,

Скажу как гуманитарий

>Я уверен что под пытками, особенно калечащими я скажу то что от меня хотят услышать.
что идейно мотивированный человек может и вынести калечащие пытки. Если будет считать себя заведомым мертвецом. которому нужно только правильно умереть

С уважением
От Rwester
К Гегемон (23.01.2009 09:18:56)
Дата 23.01.2009 09:42:32

для этого и используют форсдопрос

Здравствуйте!

>что идейно мотивированный человек может и вынести калечащие пытки. Если будет считать себя заведомым мертвецом. которому нужно только правильно умереть
т.к. человеку нужно время чтобы войти и принять это состояние. И смириться со своей смертью. Поэтому в полевых условиях ему этого времени не дают.

Рвестер, с уважением
От Colder
К Rwester (23.01.2009 09:42:32)
Дата 23.01.2009 11:10:25

Поупражняюсь в людоедстве

>>что идейно мотивированный человек может и вынести калечащие пытки. Если будет считать себя заведомым мертвецом

Угу. Это еще просто - заведомым мертвецом. А если тебе объясняют, что как раз убивать-то тебя не собираются, жить будешь. Но очень и очень грустно - без рук-ног, глаз и причиндалов. Так что и самоубиться будет непростой проблемой. Тогда каково?
А вообще, есть где-нибудь серьезная информация, что американцы смогли своими пытками в Гуантанамо добиться значащей информации, а не просто отводили душу, упражняясь в злобной мести? Дескать, получена такая-то информация, на основе которой предотвращено то-то и схвачены те-то?
От Rwester
К Colder (23.01.2009 11:10:25)
Дата 23.01.2009 20:41:10

мне кажется это вообще фигня какая-то

Здравствуйте!

тащить челов через полмира и там пытать. Нафига???? На месте религия не позволяла посветить из откуда надо? И тут же отсортировать на агнцев и неагнцев.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (23.01.2009 20:41:10)
Дата 24.01.2009 09:22:25

Нет, тут как раз есть цимес

> тащить челов через полмира и там пытать. Нафига???? На месте религия не позволяла посветить из откуда надо? И тут же отсортировать на агнцев и неагнцев.

Во-первых объект пропадает без концов, что с ним - подельникам неизвестно, простор для оперативных мероприятий. А если останется на месте, всегда есть вероятность нежелательных контактов, попыток нейтрализации или освобождения клиента.

Во-вторых психологический момент - объект вырван из своей среды, находистя в замкнутом объёме, поддержки ждать неоткуда. Что с ним сделают - не знает, но догадывается.Особенно если летят над океаном, а клиент обмотан якорной цепью :-))

В третьих, и самое главное - объект находится вне чьей-либо юрисдикции, по сути он вне закона. Самолёт зарегистрирован в Самоа, эксплуатируется оффшорной южноафриканской компанией; пилоты - вообще личности без гражданства, выполняют указания представителя фирмы (кривоногий однорукий рыжий китаец) который лично ведёт дела с наземными службами обеспечения; в контакт с пассажирами не вступают и вообще их не видят, так как в самолёте у них свой салон со всем необходимым, сразу после кабины; сопровождение клиента - контрактники, не связанные официально с "конторой" и повязанные обетом молчания. В такой ситуации у клиента есть одно право - говорить, и формируется одно желание - быстрее бы всё кончилось.
От фельдкурат Отто Кац
К Colder (23.01.2009 11:10:25)
Дата 23.01.2009 16:16:33

Вот почему то немодно заходить с другого конца

Ite, missa est!

Предоставление ограниченного, но вместе с тем базового количества удовольствий ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Евгений Путилов
К фельдкурат Отто Кац (23.01.2009 16:16:33)
Дата 23.01.2009 16:24:39

Re: Вот почему...

Доброго здравия!
>Ite, missa est!

>Предоставление ограниченного, но вместе с тем базового количества удовольствий ...

а это уже было при царях, когда с чела, выдержавшего базовый уровень пристрастий при дознании, снимались все обвинения. Правда, человек сильный мог таким образом и перетерпеть, не дав оснований подозревать себя в чем-то серьезном. И уйти от продолжения разговора, что называется, на свободу с полной реабилитацией.

С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К Colder (23.01.2009 11:10:25)
Дата 23.01.2009 15:07:09

Re: Поупражняюсь в...

Доброго здравия!

>Угу. Это еще просто - заведомым мертвецом. А если тебе объясняют, что как раз убивать-то тебя не собираются, жить будешь. Но очень и очень грустно - без рук-ног, глаз и причиндалов. Так что и самоубиться будет непростой проблемой. Тогда каково?

А все то же. Как наложить на себя руки всегда можно придумать. Разумеется, в его смерти повинна охранка.

>А вообще, есть где-нибудь серьезная информация, что американцы смогли своими пытками в Гуантанамо добиться значащей информации, а не просто отводили душу, упражняясь в злобной мести? Дескать, получена такая-то информация, на основе которой предотвращено то-то и схвачены те-то?

И где ж вы встречали, чтоб делились оперативной информацией?

С уважением, Евгений Путилов.
От Colder
К Евгений Путилов (23.01.2009 15:07:09)
Дата 23.01.2009 16:38:54

Re: Поупражняюсь в...

>А все то же. Как наложить на себя руки всегда можно придумать.

Это если осталось то, что можно накладывать. А если ты представляешь собой гладко отесанный обрубок? Ну и до кучи если вера не позволяет самоубиваться?

>делиться оперативкой.
Я не совсем о том. Детали тут неважны. Просто выкладывалась ли где-то статистика, что, грубо говоря, пытальщики не просто удовлетворяют свои садистские наклонности за госсчет?
От Toobeekomi
К Colder (23.01.2009 16:38:54)
Дата 24.01.2009 00:59:09

Re: Поупражняюсь в...

>>А все то же. Как наложить на себя руки всегда можно придумать.
>
>Это если осталось то, что можно накладывать. А если ты представляешь собой гладко отесанный обрубок? Ну и до кучи если вера не позволяет самоубиваться?

Вера как раз самоубиваться позволяет. Обсуждалось здесь прежде, ссылку дать не могу на статью в архивах к сожалению. Но емнип участник Гегемон приводил пример женщин представленных к лику святых покончивших с собой что бы избежать поругания и... емнип статей устава... не помню или...церковных каких-то положений, о том что не будет считаться самоубийством добровольная смерть, если она приведёт к спасению жизней, будь добровольная смерть что б не выдать военную тайну или ещё в какой другой ситуации. Даже подвиги Гастело и Александра Матросова не могут считаться самоубийствами. Не закрой Гастело грудью дзот - атака бы захлебнулось и погибло много наших бойцов.

С уважением