От Александр Стукалин
К All
Дата 22.01.2009 11:21:26
Рубрики Современность; Армия; Космос;

Советский спутник с ядерным реактором ожил на орбите странным образом...

Мертвый спутник ожил на орбите
// Советский "Космос-1818" с ядерным реактором на борту напомнил о себе самым странным образом
Командование космических войск России вчера официально сообщило о загадочной нештатной ситуации на борту военного спутника "Космос-1818" с ядерной энергетической установкой, прекратившего работу 22 года назад. Никто из специалистов пока не может объяснить, что же произошло на орбите высотой около 800 км, и предсказать вероятную опасность этого для Земли. Только сами военные уверяют, что ее нет...

Целиком тут:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1106384
От Exeter
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 14:38:01

Вот тут про реактор Космоса-1818 более подробно


http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=995

С уважением, Exeter
От СбитыйНадБалтикой
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 13:50:13

Он что связался с ЦУПом и попросил закурить? (-)
От П К
К СбитыйНадБалтикой (22.01.2009 13:50:13)
Дата 22.01.2009 15:37:12

Лишь бы дать прикурить не обещал :))) (-)
От Leopan
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 12:06:55

А созданный отряд после Канады еще существует?

фактически он применялся только в Чернобыле
От Llandaff
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 11:30:47

Там натуральный ядерный реактор или

банальный изотопный источник энергии?
От Паршев
К Llandaff (22.01.2009 11:30:47)
Дата 22.01.2009 13:33:25

Кстати, а сделали у нас "атомные танки"?

Вроде передвижные атомные станции на гусеничном ходу делали для Антарктиды?
От Вельф
К Паршев (22.01.2009 13:33:25)
Дата 22.01.2009 13:49:00

Re: Кстати, а...

>Вроде передвижные атомные станции на гусеничном ходу делали для Антарктиды?
 http://www.ippe.obninsk.ru/rpr/2-2rpr.php -не оно?
С уваженеим, Вельф
От Паршев
К Вельф (22.01.2009 13:49:00)
Дата 22.01.2009 17:21:12

Похоже максимальная электрическая мощность например спутниковых

реакторов 5-6 кВт - маловато для транспортного средства
От Вельф
К Паршев (22.01.2009 17:21:12)
Дата 22.01.2009 21:58:57

Re: Похоже максимальная...

>реакторов 5-6 кВт - маловато для транспортного средства
на том же сайте по адресу http://www.ippe.obninsk.ru/rpr/rcosm.php можно почитать описание реакторов для спутников
с уважением, Вельф
От Llandaff
К Llandaff (22.01.2009 11:30:47)
Дата 22.01.2009 12:36:26

всем спасибо за разъяснения. Еще вопрос:

а в чем смысл этого реактора при таком небольшом сроке работы (6 мес. и 11 мес.)? Короткие полеты с большим энергопотреблением?
От Constantin
К Llandaff (22.01.2009 12:36:26)
Дата 22.01.2009 14:41:30

Судя по всему это спутник слежения за флотом

причем с локатором. Первое поколение таких сутников шло на низких орбитах и получилось падение на Канаду и тд. похоже что эти спутники получили более мощную бортовую энергетику и соответственно смогли работать на более высоких орбитах.
От Александр Стукалин
К Constantin (22.01.2009 14:41:30)
Дата 22.01.2009 15:16:42

Это аппарат для испытаний и отработки энергоустановки (-)
От Constantin
К Александр Стукалин (22.01.2009 15:16:42)
Дата 22.01.2009 15:30:49

Официально прописано именно это. Но я почему-то сомневаюсь :)) (-)
От Exeter
К Constantin (22.01.2009 14:41:30)
Дата 22.01.2009 15:13:40

Нет, это чисто опытный агрегат (-)
От Constantin
К Exeter (22.01.2009 15:13:40)
Дата 22.01.2009 15:32:18

Я лишь высказал предположение, полных данных об аппарате нету (-)
От Exeter
К Constantin (22.01.2009 15:32:18)
Дата 22.01.2009 16:50:47

Да есть данные по аппарату

Смотрите мою ссылку внизу. Никакого отношения к МКРЦ он не имеет, чисто опытный реактор. Это был первый полет с ЯЭУ нового типа, на "боевой" спутник никто такого ставить не будет.

С уважением, Exeter
От Constantin
К Exeter (22.01.2009 16:50:47)
Дата 22.01.2009 23:50:41

Re: Да есть...

>Смотрите мою ссылку внизу. Никакого отношения к МКРЦ он не имеет, чисто опытный реактор. Это был первый полет с ЯЭУ нового типа, на "боевой" спутник никто такого ставить не будет.

Да смотрел я ссылки - мутно все про сам спутник. описывается ЯЭУ.
естественно что аппарат опытный. а затем союз развалился и серии не было.
То что ЯЭУ испытывали - факт, но похоже не только ее

мои мысли идут от
1.производитель аппарата тот же что и предыдущих разведчиков
2.аппаратов было 2
3.все предыдущие аппараты с ЯЭУ в СССР были аппаратами военного назначения и именно разведчиками и было их не так чтобы очень много.
4.повышенная мощность реактора и увеличенная орбита - похоже следствие работ по устранению причин падения спутников предыдущей серии
5.орбита круговая и с нестандартным наклонением - если просто испытываем ЯЭУ зачем такая орбита
6.многие источники называет таки сии аппараты "спутниками морской разведки"
7.все что качается разведки темы весьма закрытые, а вот реактор можно и попиарить - теоретически можно продать, если не его то технологии.




От Exeter
К Constantin (22.01.2009 23:50:41)
Дата 23.01.2009 00:10:01

Да все спутники МКРЦ известны, зачем гадать? :-)) (-)
От Кэп-БИУС
К Llandaff (22.01.2009 12:36:26)
Дата 22.01.2009 12:56:28

Re: всем спасибо...

>а в чем смысл этого реактора при таком небольшом сроке работы (6 мес. и 11 мес.)? Короткие полеты с большим энергопотреблением?
---Часом, не от "Легенды" ли это?
КЭП
От Константин Федченко
К Llandaff (22.01.2009 12:36:26)
Дата 22.01.2009 12:50:17

Re: всем спасибо...

>а в чем смысл этого реактора при таком небольшом сроке работы (6 мес. и 11 мес.)? Короткие полеты с большим энергопотреблением?

ну во-первых, ресурс реактора уже выше, чем у аккумулятора (а в былые годы - и у солнечной батареи)
во-вторых, это уже достаточно старые разработки, производитель заявляет, что "Имеется практический задел по созданию установок мощностью до 100 кВт и с ресурсом работы от 5 до 10 лет."

С уважением
От Александр Стукалин
К Llandaff (22.01.2009 11:30:47)
Дата 22.01.2009 11:46:48

Реактор (-)
От Константин Федченко
К Llandaff (22.01.2009 11:30:47)
Дата 22.01.2009 11:32:03

по ссылке же сказано - 11,5 кг обогащенного U-235 (-)
От Константин Федченко
К Константин Федченко (22.01.2009 11:32:03)
Дата 22.01.2009 11:34:46

а вот как он выглядит

http://www.proatom.ru/img4/Karasev_ris3.jpg



http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=995
С уважением
От Llandaff
К Константин Федченко (22.01.2009 11:32:03)
Дата 22.01.2009 11:33:33

А по другой ссылке сказано, что цезий

http://www.spacenews.ru/live/full_news.asp?id=24202

"Спутник «Космос-1818» с термоэмиссионной ядерно-энергетической установкой «Топаз» был выведен на орбиту 2 февраля 1987 года и безотказно проработал шесть месяцев, пока не иссяк запас цезия."
От Константин Федченко
К Llandaff (22.01.2009 11:33:33)
Дата 22.01.2009 11:37:49

цезий не изотопный, а стабильный

используется в процессе преобразования тепловой энергии в электрическую. нечто вроде газоразрядной лампы наоборот.

С уважением
От Андрей Чистяков
К Llandaff (22.01.2009 11:33:33)
Дата 22.01.2009 11:37:43

Там и цезий ("рабочее тело") и уран ("топливо") были/есть. (-)
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 11:30:32

фу... а без желтизны заголовка никак?

ну зафиксировали (полгода назад!) частичное разрушение спутника, на достаточно высокой и стабильной орбите. Делать большие глаза и глубокомысленно пугать обывателей - приличествует скорее "The Sun", чем Еру.

С уважением
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (22.01.2009 11:30:32)
Дата 22.01.2009 11:54:03

Re: фу... а...

А в чем желтизна то?... :-)))

>ну зафиксировали (полгода назад!) частичное разрушение спутника, на достаточно высокой и стабильной орбите.
Ну, Константин, для Вас это просто "ну зафиксировали...", а я что-то не припомню такого в прошлом... И мне прссто, например, реально интересно: что с ним происходит?...

>Делать большие глаза и глубокомысленно пугать обывателей - приличествует скорее "The Sun", чем Еру.
Да вроде не пугает никто никого... И задачи такой не было...
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:54:03)
Дата 22.01.2009 15:32:43

Re: фу... а...

Здравствуйте

>>ну зафиксировали (полгода назад!) частичное разрушение спутника, на достаточно высокой и стабильной орбите.

>Ну, Константин, для Вас это просто "ну зафиксировали...", а я что-то не припомню такого в прошлом... И мне прссто, например, реально интересно: что с ним происходит?...

Как известно, если выведенный из эксплуатации космический аппарат дефрагментируется, это с определённой вероятностью чьи то испытания противоспутникового оружия.

И СССР, и США и Китай проводили испытания противоспутникового оружия на собственных отправленных на орбиту в качестве мишеней (советский нерачительный подход) или старых, выведенных из эксплуатации спутниках.

С уважением, Александр
От erno
К Александр Антонов (22.01.2009 15:32:43)
Дата 23.01.2009 14:12:02

Re: фу... а...

> Как известно, если выведенный из эксплуатации космический аппарат дефрагментируется, это с определённой вероятностью чьи то испытания противоспутникового оружия.

Орбита не высоковата для противоспутникового оружия будет? Оно бывает для таких орбит то?
От Александр Антонов
К erno (23.01.2009 14:12:02)
Дата 24.01.2009 23:31:11

Re: фу... а...

>> Как известно, если выведенный из эксплуатации космический аппарат фрагментируется, это с определённой вероятностью чьи то испытания противоспутникового оружия.
>
>Орбита не высоковата для противоспутникового оружия будет? Оно бывает для таких орбит то?

http://www.vimpel.ru/spaceexp.htm

"...Первый «ИС» перехватывал неприятельские аппараты до высот в 2 тысячи километров, позже нам удалось довести высоту перехвата до 4 тысяч км..."

Сегодня подобную "работу" может тихо выполнить микроспутник испектор/перехватчик выведенный на орбиту попутно с другой полезной нагрузкой.
Наши "партнёры" на всяческих SNAP-1, XSS-10, XSS-11 технологию отрабатывают. И нам не грех.

С уважением, Александр
От Лейтенант
К erno (23.01.2009 14:12:02)
Дата 23.01.2009 17:11:59

Что неопровержимо доказывает что славяне пользовались беспроволочным телеграфом

>> Как известно, если выведенный из эксплуатации космический аппарат дефрагментируется, это с определённой вероятностью чьи то испытания противоспутникового оружия.
>
>Орбита не высоковата для противоспутникового оружия будет? Оно бывает для таких орбит то?

Значит, c определеной вероятностью, теперь бывает ...
От Вельф
К Александр Антонов (22.01.2009 15:32:43)
Дата 22.01.2009 15:52:32

Re: фу... а...

>Здравствуйте

Добрый день
>
> Как известно, если выведенный из эксплуатации космический аппарат дефрагментируется, это с определённой вероятностью чьи то испытания противоспутникового оружия.
Исходя из правил грамматики, при разрушении надо говорить о том, что объект, скорее, фрагментируется... ( http://www.google.ru/url?sa=X&start=0&oi=define&q= http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&usg=AFQjCNEycbvgMjErNptN968XF6P_MDdxBA)

>С уважением, Александр
Взаимно, Вельф
От Александр Антонов
К Вельф (22.01.2009 15:52:32)
Дата 22.01.2009 18:21:04

Спасибо за поправку. (-)
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:21:26)
Дата 22.01.2009 11:29:28

Официальное заявление Космических войск РФ...

«По данным российской системы контроля космического пространства (СККП) 4 июля 2008 г. был зафиксирован факт частичной дефрагментации космического аппарата (КА) «Космос-1818». При этом российскими средствами контроля не зафиксировано аномальных изменений параметров орбиты КА «Космос-1818». Дефрагментация носит незначительный характер и не является следствием масштабного разрушения КА, что говорит об отсутствии орбитального катаклизма в виде взрыва КА либо столкновения с крупноразмерным фрагментом космического мусора» - заявил в среду, 21 января, начальник штаба – первый заместитель командующего Космическими войсками генерал-майор Александр Якушин.
Космический аппарат «Космос-1818» был запущен в 1987 г. с космодрома Байконур ракетой – носителем «Циклон-2». После выполнения запланированной программы космического аппарата и отключения бортовой аппаратуры орбиты КА «Космос-1818» был выведен из эксплуатации в установленном порядке.
«В настоящее время космический аппарат находится на своей орбите, параметры которой соответствуют прогнозируемым, и устойчиво наблюдается средствами отечественной системы контроля космического пространства. Уточнение параметров орбиты по результатам наблюдения средствами контроля космоса происходит ежесуточно.
Расчетная дата сгорания КА «Космос-1818» - 2045 год. Параметры орбиты фрагментов космического аппарата гарантируют их длительное орбитальное существование, соизмеримое с временем орбитального существования КА «Космос-1818».
Фрагменты КА «Космос-1818» не представляют угрозы для Международной космической станции, т.к. находятся на высотах длительного орбитального существования, значительно превышающих операционные высоты МКС.
Угроза радиоактивного заражения земной поверхности при прекращении орбитального существования КА «Космос-1818» отсутствует» - сообщил Александр Якушин.
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=57086
От gradient
К Александр Стукалин (22.01.2009 11:29:28)
Дата 22.01.2009 12:01:54

...был зафиксирован факт частичной дефрагментации космического аппарата

Тревожно как-то. Пока частичную, а когда соберется целиком... Чё у него там на уме?
От Константин Федченко
К gradient (22.01.2009 12:01:54)
Дата 22.01.2009 12:07:06

гигантские человекоподобные спутники встанут на стрё.. тьфу на стражу орбит (-)
От Юрий А.
К Константин Федченко (22.01.2009 12:07:06)
Дата 22.01.2009 12:22:56

фишка сменилась. На стажу орбит станут наноспутники. Это первый эксперимент. :) (-)