От Rwester
К All
Дата 26.01.2009 10:08:57
Рубрики WWII;

мог ли Мересьев пристрелить медведя из тэтэхи?;-)))))))

Здравствуйте!

я самом начале своего жития на форуме спросил что-то подобное про А.Матросова. И тут же получил табурет от одного быстрого на слово человека. Чувствал себя глупо. И поделом, в общем.

Рвестер, с уважением
От СОР
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 23:04:04

В Москве льва из ПМ завалил милиоционер. (-)
От Estel
К СОР (26.01.2009 23:04:04)
Дата 27.01.2009 09:15:07

Это был ныне всем известный

депутат Гудков. И застрелил он первого Берберовского Кинга. С четвертого патрона, если не ошибаюсь. Но там дистанция стрельбы была порядка 10 метров.
От Leopan
К Estel (27.01.2009 09:15:07)
Дата 27.01.2009 10:14:32

Какой Гудков???? Его же Гуров застрелил, тот самый который

>депутат Гудков. И застрелил он первого Берберовского Кинга. С четвертого патрона, если не ошибаюсь. Но там дистанция стрельбы была порядка 10 метров.
 был первым официальным борцом с организованной преступностью, которой еще тогда, как бы не было официально, как и проституции (а отделы при ГУВД были :-))))
От Estel
К Leopan (27.01.2009 10:14:32)
Дата 27.01.2009 12:22:40

Блин, точно Гуров!

Была как то очередная телепидарача про легалайз. Туда пригласили Гурова, как депутата из ментов. Ну он там как всегда гнал про запрет КС вообще. И тут ему и напомнили тот самый случай, когда он Кинга застрелил. Типа вот бывают же и такие случаи... На что Гуров ответил: (за точность цитаты не ручаюсь) "Вот видите к чему может привести бездумное применение оружия. Ведь если бы я тогда не выстрелил..." Ну и дальше гнал пургу. Я его просто с Гудковым перепутал. Тоже яростным противником легалайза.
От Bober
К СОР (26.01.2009 23:04:04)
Дата 26.01.2009 23:38:51

Re: В Москве...

И в Харькове медведя. Даже не всю обойму истратил.
От фельдкурат Отто Кац
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 17:18:50

В ожидании табуретки ... А образ немецкой овчарки - любимицы (+)

Ite, missa est!

тевтонского юберменша - любимца Геринга - в книгах/фильмах о Маресьеве не фигурировал ?

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (26.01.2009 17:18:50)
Дата 26.01.2009 17:42:19

Художественных фильмов о Маресьеве было два или один ? (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (26.01.2009 17:42:19)
Дата 26.01.2009 18:00:08

На сайте Героев написано, что когда решили снимать фильм, то Маресьеву

предложили играть самого себя, но он отказался.
Я помню, что для детей по фильму был сделан диафильм - когда то было очень модно и распространено иметь диаскопы и смотреть диафильмы.
От digger
К Leopan (26.01.2009 18:00:08)
Дата 26.01.2009 19:45:07

Re: На сайте...

>Я помню, что для детей по фильму был сделан диафильм - когда то было очень модно и распространено иметь диаскопы и смотреть диафильмы.

Удивительно, что игры на флэше до сих пор нет. 1-й уровень мишку, 2-й ежика, 3-й немецкий самолет.
От Leopan
К digger (26.01.2009 19:45:07)
Дата 26.01.2009 19:48:07

Теперь другие времена, а тогда дети уже в детском саду знали

кто такой Маресьев.
Был диафильм о Можайском.
Был о войне во Вьетнаме, приче не о той, которая началась много лет спустя, а о войне с французами.
Много было хороших диафильмов, сейчас такое уже не помнят.
Наверное даже в музеях их уже нет.
От Azinox
К Leopan (26.01.2009 19:48:07)
Дата 26.01.2009 20:06:29

не нужно преукрашивать "те времена"

Здравствуйте.

Да, "те времена" прошли, но люди-то из "тех времен" пришли в "эти времена". Именно те, кто смотрел эти самые диафильмы потом продавали и "народное добро", разваливали страну, армию и т.д.

Поэтому "диафильмы" - это не "вундервафля" в воспитании патриотизма.

С уважением.
От Сергей Зыков
К Azinox (26.01.2009 20:06:29)
Дата 26.01.2009 20:20:43

Re: не нужно...


>Да, "те времена" прошли, но люди-то из "тех времен" пришли в "эти времена". Именно те, кто смотрел эти самые диафильмы потом продавали и "народное добро", разваливали страну, армию и т.д.

Это потомушто агенты влияния из творческой интеллигенции в диафильмы зашивали-впечатывали пресловутый 25-й кадр с пропагандой буржуазных ценностей.
От SerP-M
К Сергей Зыков (26.01.2009 20:20:43)
Дата 26.01.2009 23:30:42

Всё так просто что тоска берет: ЖАДНОСТЬ безволосых обезьянов... ((( (-)
От А.Б.
К SerP-M (26.01.2009 23:30:42)
Дата 27.01.2009 08:41:02

Re: Дык. Не надо было так рьяно бороться с сакральным. (-)
От Андрей Чистяков
К фельдкурат Отто Кац (26.01.2009 17:42:19)
Дата 26.01.2009 17:46:26

Я знаю только один, с Кадочниковым, Охлопковым, Меркурьевым и др. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Андрей Чистяков (26.01.2009 17:46:26)
Дата 26.01.2009 18:07:20

Я ошибся. Это Захар Сорокин стрелял немецко-фашыцкую овчарку (+)

Ite, missa est!

Он сбил гуннский ероплан. Сразу же был сбит сам. И аварийно сел рядом с сбитым им же противником. А из вражеского моноплана вылезла немецко-немецкая овчаарка и пыталась доиграть воздушный бой. Сорокин ее из ТТ и щелкнул ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Zamir Sovetov
К фельдкурат Отто Кац (26.01.2009 18:07:20)
Дата 26.01.2009 19:11:52

Это была такая детская книжка!!!

> Он сбил гуннский ероплан. Сразу же был сбит сам. И аварийно сел рядом с сбитым им же противником. А из вражеского моноплана вылезла немецко-немецкая овчаарка и пыталась доиграть воздушный бой. Сорокин ее из ТТ и щелкнул ...

Заполярье, как сейчас помню :-))
От amyatishkin
К Zamir Sovetov (26.01.2009 19:11:52)
Дата 26.01.2009 19:54:28

Re: Это была...

>> Он сбил гуннский ероплан. Сразу же был сбит сам. И аварийно сел рядом с сбитым им же противником. А из вражеского моноплана вылезла немецко-немецкая овчаарка и пыталась доиграть воздушный бой. Сорокин ее из ТТ и щелкнул ...
>
>Заполярье, как сейчас помню :-))

http://www.amyat.narod.ru/memo/sorokin_za/index.htm
От И. Кошкин
К amyatishkin (26.01.2009 19:54:28)
Дата 26.01.2009 22:24:40

Да, история красивая была. особенно с догом в кабине Bf-110 (-)
От A~B
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 17:16:08

Может все во времени года?

Зимой нормальные медведи спят, а неспящий он может месяц без корма, или вообще больной. То есть надо сравнивать действие не на летнем медведе, а на обессиленом голодм, плюс наверняка жира на нем не осталось.
От Estel
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 16:47:32

Re: мог ли...

>Здравствуйте!

>я самом начале своего жития на форуме спросил что-то подобное про А.Матросова. И тут же получил табурет от одного быстрого на слово человека. Чувствал себя глупо. И поделом, в общем.

>Рвестер, с уважением

Обратитесь на guns.ru к уважаемому Кайове. У него даже есть статья о возможности уложить ведмедя посредством короткоствола. Вариант с ТТ тоже рассматривался.
От Паршев
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 14:38:59

Запросто. По медведю один из самых эффективных пистолетов.

статистика о результатах стрельбы по медведю из пистолетов есть в форуме Короткоствол guns.ru
От PAV605
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 14:01:41

Ежели из ТТ трудно звалить., то как же тогда у Александра Сергеевича

"Дефорж вынул из кармана маленький пистолет, вложил его в ухо голодному зверю и выстрелил."

Совсем выдумка получается?
От Роман Алымов
К PAV605 (26.01.2009 14:01:41)
Дата 26.01.2009 14:05:55

То в ухо (-)
От Leopan
К Роман Алымов (26.01.2009 14:05:55)
Дата 26.01.2009 14:15:48

А Маресьев разве не в ухо????

Я спрашивал у охотников на медведя - они как раз и сказали, что в ухо, да еще угол нужен, чтобы мозг сразу парализовал нервы-иначе хана.
Медведь, прошитый из автомата может пробежать еще метров 700.
Сами они стреляют, подняв медведя на задние лапы, так, чтобы пуля прошла через сердце в позвоночник, иначе кранты.
От А.Б.
К Leopan (26.01.2009 14:15:48)
Дата 26.01.2009 14:23:38

Re: Достаточно в позводночник.

>Сами они стреляют, подняв медведя на задние лапы, так, чтобы пуля прошла через сердце в позвоночник, иначе кранты.

Но, желательно, поближе к голове.
От Siberiаn
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 13:51:14

Безусловно мог. А мог и не пристрелить

тогда бы амба была бы Маресьеву. В книге так и было описано - летчик не был уверен что завалит мишку в ноль. Переживал. Понимал что не в тире

Siberian
От ПРАПОР
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 13:44:49

Re: мог ли...

А Вы пошукайте по форуму.
Когда-то здесь выкладывали статистику встреч "человек-медведь" с разными разными короткостволами в том числе и ТТ.
От Геннадий Нечаев
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 11:37:01

Re: А почему нет? В чем сомнения?

Ave!
>Здравствуйте!

>я самом начале своего жития на форуме спросил что-то подобное про А.Матросова. И тут же получил табурет от одного быстрого на слово человека. Чувствал себя глупо. И поделом, в общем.

Я знаю вполне достоверный случай, когда лося застрелили из ПМ - зверь тож немаленький. порос было/небыло - это да. А так, при случае - вполне мог.

>Рвестер, с уважением
Omnia mea mecum porto
От Rwester
К Геннадий Нечаев (26.01.2009 11:37:01)
Дата 26.01.2009 12:01:53

ваще нет сомнения!(-)
От Мелхиседек
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 11:18:30

Re: мог ли...

вполне мог, медведь не так, как то упоминается в некоторых охотничьих байках
От Round
К Rwester (26.01.2009 10:08:57)
Дата 26.01.2009 10:49:33

Там в книге много забавностей...

включая "перевернутый взрывом мины или гранаты танк", что все равно не отменяет реальности существования прототипа и основных описанных событий... Хотя наверное удачным выстрелом медведя из ТТ убить и можно.
От Василий Фофанов
К Round (26.01.2009 10:49:33)
Дата 26.01.2009 13:42:22

Re: Там в

>включая "перевернутый взрывом мины или гранаты танк"

А что такого. Взрывом мины почему бы и не перевернуть? Особливо если это фугас. Абрамсы переворачивает и то.

> Хотя наверное удачным выстрелом медведя из ТТ убить и можно.

Дык вполне бывало такое. И не такое.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Zamir Sovetov
К Василий Фофанов (26.01.2009 13:42:22)
Дата 26.01.2009 19:11:51

Лёгкий Т-1 или -2

>> включая "перевернутый взрывом мины или гранаты танк"
> А что такого. Взрывом мины почему бы и не перевернуть? Особливо если это фугас. Абрамсы переворачивает и то.

На сдвоенную-строенную ПТ-мину.
От Пассатижи (К)
К Round (26.01.2009 10:49:33)
Дата 26.01.2009 11:14:00

Хм, а почему, собсно, вызывает сомнения факт убийства медведя из ТТ? (-)
От Evg
К Пассатижи (К) (26.01.2009 11:14:00)
Дата 26.01.2009 11:24:10

Re: Хм, а почему, собсно, вызывает сомнения

Собственно сомнение вызывает факт выживания стрелка. Дискутируется вероятность того, что медведь умрёт первым.
От Пассатижи (К)
К Evg (26.01.2009 11:24:10)
Дата 26.01.2009 11:30:54

А почему бы медведю не умереть первым? В негож не из духовушки палят в упор (-)
От И.Пыхалов
К Пассатижи (К) (26.01.2009 11:30:54)
Дата 26.01.2009 11:34:13

Про медведя и пистолет тоже обсуждалось

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1450/1450547.htm
От Пассатижи (К)
К И.Пыхалов (26.01.2009 11:34:13)
Дата 26.01.2009 11:42:43

Было, много раз. Но не перестает удивлять уверенность в том,

Здравствуйте,
что отечественные военные вооружались оружием годным только к самозастрелению. ТТ - военный пистолет с весьма мощным патроном.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Ueff
К Пассатижи (К) (26.01.2009 11:42:43)
Дата 26.01.2009 12:48:52

Тут дело не в пистолете, а в медведе. Против медведя и автомат Калашникова

не особо. Думаю, что лобовую кость из ТТ не пробить. Т.е. нужно попасть в глаз или в пасть. Стрелять из ТТ в тело вообще бесполезно.
.
От Пассатижи (К)
К Ueff (26.01.2009 12:48:52)
Дата 26.01.2009 12:54:18

Упс. Да против медведя, вообще все неособо, рази что танк?

Здравствуйте,
Да, танк пожалуй медведя сборет, да и то не всякий.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От DenisK
К Пассатижи (К) (26.01.2009 12:54:18)
Дата 27.01.2009 10:58:08

На Сахалине их бывает "Уралом" давят.

Причём бывалые водители-деструкторы утверждают что бампер "Урала" по действию намного превосходит даже "Лапуа-Магнум".
От И. Кошкин
К Ueff (26.01.2009 12:48:52)
Дата 26.01.2009 12:53:22

Мндведя вообще лучше брать врукопашную. На болевой заломать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>не особо. Думаю, что лобовую кость из ТТ не пробить. Т.е. нужно попасть в глаз или в пасть. Стрелять из ТТ в тело вообще бесполезно.

...пистолет в пасть и стрелять - даст Бог, умрет от удивления.

И. Кошкин
От Leopan
К И. Кошкин (26.01.2009 12:53:22)
Дата 26.01.2009 16:57:52

дык были уже рецепты от Мюнгхаузена:-))))

да и русский фольклор - Вася, я медведя поймал...
От Ueff
К И. Кошкин (26.01.2009 12:53:22)
Дата 26.01.2009 13:34:06

Ну да. Или в шашки обыграть. Они этого не любят. (-)
От А.Б.
К Ueff (26.01.2009 13:34:06)
Дата 26.01.2009 14:38:41

Re: А если проиграть - то что будет? :) (-)
От Юрий А.
К А.Б. (26.01.2009 14:38:41)
Дата 26.01.2009 14:45:28

Откусит от филейной части и предложит отыграться. ) (-)
От А.Б.
К Пассатижи (К) (26.01.2009 11:42:43)
Дата 26.01.2009 12:39:55

Re: Все же... мишка и пистолет - расклад унылый.

>ТТ - военный пистолет с весьма мощным патроном.

Тем не менее - и после попадания куда более мощным патроном 7,62х54R - бывает от мишки бегают...

Раз на раз не приходится, но о неудачных применениях ТТ по мишкам - сведений "на слуху" должно быть меньше, чем об удачных.
От Kalash
К А.Б. (26.01.2009 12:39:55)
Дата 26.01.2009 18:48:53

Re: Все же......

Кргдафирма Маузер рекламировала свои новый пистолет сдеревянной кобуройкаклучший спутник охотника-путушественника, то они приводили случай, когда их этого пистолета, с калтбром идентичным ТТ был убит носорог.... Если носорога можно убить из ТТ, то мишку и из мелкашики завалить можно... Немного удачи только :)
От DenisK
К Kalash (26.01.2009 18:48:53)
Дата 27.01.2009 10:55:19

Проникающая достаточная в приципе.

Что бы зверков стрелять.
Но понятно что из ТТ медведя можно только в упор и при счастливом стечении... удачном положении медведЯ и точном выстреле по месту.
От Bronevik
К Kalash (26.01.2009 18:48:53)
Дата 26.01.2009 22:35:18

там, кажись, слона валили,НО с большой дистанции и с подстраховкой. (-)
От Пассатижи (К)
К А.Б. (26.01.2009 12:39:55)
Дата 26.01.2009 12:44:01

Расклад может быть унылым, но сам по себе ТТ здесь не при чем

Здравствуйте,
>Тем не менее - и после попадания куда более мощным патроном 7,62х54R - бывает от мишки бегают...<

жизнь богата разнообразностями, всяко бывает. Яж не охотнег на медведей. Но в самом факте застреления из ТТ медведя ничего невероятного нет. И с какой радости подвергать его сомнению - непонятно.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От А.Б.
К Пассатижи (К) (26.01.2009 12:44:01)
Дата 26.01.2009 12:51:54

Re: Наверное...

>жизнь богата разнообразностями, всяко бывает.

Именно. Но, видимо, так устроено наше образование. что дружбу с логикой оно дает не сразу. Посему - "удачный случай" трансформируется в "так всегда". А потом, поднабрав чутка "критической информации" товарищ впадает в "когнитивный диссонанс" :)

И пытается как-то свести концы с концами...

Насчет унылости - есть и хуже ситуации. Как этим летом - мужик занимался "грибной охотой", а мишка - решил поохотится на него...
От И. Кошкин
К А.Б. (26.01.2009 12:51:54)
Дата 26.01.2009 12:54:41

Из 21 случая стрельбы из пекаля помедведю 14 стрелков победили без потерь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...погибло только трое. Статистика, да. А диссонанс - это у бывалых.

И. Кошкин
От А.Б.
К И. Кошкин (26.01.2009 12:54:41)
Дата 26.01.2009 12:59:30

Re: Считаем только "чистые" победы. :)

>...погибло только трое.

Остальным (многим) тоже перепало. Но не до смерти... да. :)
От Технолог Петухов
К А.Б. (26.01.2009 12:51:54)
Дата 26.01.2009 12:53:47

Вот тут - миша выдержал в голову из винтовки (с фотками)

http://talks.guns.ru/forummessage/14/411656-m9886778.html
От Пассатижи (К)
К Технолог Петухов (26.01.2009 12:53:47)
Дата 26.01.2009 13:07:45

Вопрос стоит немножко иначе

Здравствуйте,
не можно-ли не убить медведя стреляя в него с пекаля, а можно-ли его таким образом убить. Ответ на последний не может вызывать сомнений - можно. Равно как и ответ на первый тоже однозначный - можно и не убить.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Технолог Петухов (26.01.2009 12:53:47)
Дата 26.01.2009 13:05:05

Это свинцовая пуля (-)
От DenisK
К И. Кошкин (26.01.2009 13:05:05)
Дата 27.01.2009 10:52:24

Оболочечная конечно.

Там же ствол на одной из фотографий - нарезняк явно, подозреваю что "Лось" под 7,62х54(а бывает и под 9,3Лапуа-Магнум).
Не с гладкого ствола же он с 80 метров в голову засадил.
От А.Б.
К DenisK (27.01.2009 10:52:24)
Дата 27.01.2009 14:41:20

Re: Это надо у стрелка спросить.

>Не с гладкого ствола же он с 80 метров в голову засадил.

Кстати - ничего невозможного в этом нет. Башка у топтыгина не крошечная. :)

Хотя "ракурс" у плывущего мишки - крайне неудачный для стрельбы...
От А.Б.
К И. Кошкин (26.01.2009 13:05:05)
Дата 26.01.2009 13:09:41

Re: Это надо уточнять...

полуоболочечная была или нет...

Может быть и так и сяк. Стального сердечника - нет, конечно. но и броника на мишке - тоже. Чем бы помог сердечник при таком попадании - не знаю...
От Василий Фофанов
К А.Б. (26.01.2009 13:09:41)
Дата 26.01.2009 14:21:02

Re: Это надо

> но и броника на мишке - тоже.

Как это нет? Есть!

http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTM2NjY2MDUxMl5BMl5BanBnXkFtZTYwMzQzNzc4._V1._SX500_SY209_.jpg



С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Б.
К Василий Фофанов (26.01.2009 14:21:02)
Дата 26.01.2009 14:30:36

Re: А можно повторить ссылку? :)

>
http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTM2NjY2MDUxMl5BMl5BanBnXkFtZTYwMzQzNzc4._V1._SX500_SY209_.jpg




Ниаткрылась! :)
От Василий Фофанов
К А.Б. (26.01.2009 14:30:36)
Дата 26.01.2009 14:43:26

Re: А можно...

>Ниаткрылась! :)

Маскируются гады. Тогда так -

http://features.cgsociety.org/stories/2007_12/goldenCompass/img06.jpg



С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Б.
К Василий Фофанов (26.01.2009 14:43:26)
Дата 26.01.2009 14:44:29

Re: Так он же белый! :) (-)
От Василий Фофанов
К А.Б. (26.01.2009 14:44:29)
Дата 26.01.2009 14:51:39

Это зимний камуфляж :) (-)
От А.Б.
К Василий Фофанов (26.01.2009 14:51:39)
Дата 26.01.2009 14:56:38

Re: Порядочные медведи - зимой все спят! :)) (-)
От Nachtwolf
К А.Б. (26.01.2009 14:56:38)
Дата 26.01.2009 18:29:53

Он тоже так думал. По весне проснулся - рога выросли. Причем, сразу 4 (-)
От А.Б.
К Nachtwolf (26.01.2009 18:29:53)
Дата 26.01.2009 21:00:58

Re: И в чем ошибка?

Рога наставляют... наверное непорядочные?! :)
От Белаш
К Пассатижи (К) (26.01.2009 11:14:00)
Дата 26.01.2009 11:22:51

Потому что писать не в лом, а читать (архивы) - в лом.

Приветствую Вас!
Обсуждали же...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/795595
С уважением, Евгений Белаш
От DenisK
К Белаш (26.01.2009 11:22:51)
Дата 27.01.2009 08:15:40

Re: Потому что...

Пятиминутки ненависти 5-летней давности вряд-ли могут быть эталоном. Там вроде про Веллера в основном.
От Alex Medvedev
К DenisK (27.01.2009 08:15:40)
Дата 27.01.2009 08:58:55

В наших пятимминутках ненависти полезной информации больше чем во всем рунете (-)
От Rwester
К Round (26.01.2009 10:49:33)
Дата 26.01.2009 10:55:40

конечно, можно(-)
От Samsv
К Rwester (26.01.2009 10:55:40)
Дата 26.01.2009 11:01:17

Медведь весной худой и слабый после спячки. (-)