От b-graf
К denis23
Дата 04.10.2001 19:09:45
Рубрики Современность;

Re: Aviakatastrofa!

Здравствуйте !

По ОРТ в выпуске 19:00 передали со ссылкой на CBS (а те - на Пентагон, неофициально), что самолет, возможно, был сбит ракетой, запущенной во время учений ПВО Украины (с полигона примерно в 100 км от мес та падения). Пока официальных комментариев не было.

Павел
От Stalker
К b-graf (04.10.2001 19:09:45)
Дата 04.10.2001 19:31:03

Источники в укр. МО подтвердили

Здравствуйте

Что видимо они сбили этот самолет. Сообщило сейчас изр. ТВ.
С уважением
От Михаил Лукин
К Stalker (04.10.2001 19:31:03)
Дата 04.10.2001 19:47:23

Коллеги, это несерьезно

Вы меня нервируете (с) :-))
31-й полигон Черноморского флота (мыс Апук), на котором стреляли, находится в 334 км от места падения самолета.
К тому же стрельбы были по мишени "Рейс" с высотой 5 км -- перепутать все-таки сложно. Да и флотская ПВО явно по Ту-154 попасть не могла (высоты не хватит).

Крымское время, Симферополь, Украина, 4 октября
ПЛАНОВЫЕ СТРЕЛЬБЫ
РУСТАМ КОРСОВЕЦКИЙ
Начались плановые тактические учения войск противовоздушной обороны
Вооруженных Сил Украины. Они проходят в районе мыса Опук, на территории
31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

Особенностью нынешних маневров является то, что подразделениями будет
освоен новый район. Боевые позиции располагаются в местности со сложным
географическим рельефом и окружены высотами, что усложняет работу
подразделениям радиотехнических и зенитно-ракетных войск. На учениях также
будет испытана новая система радиолокационного обеспечения.

Впервые в истории независимой Украины по мишеням типа "РЕЙС" будут
выполнять стрельбы самолеты истребительной авиации войск ПВО и средства ПВО
кораблей ВМС Украины. Боевые стрельбы запланировано провести 4 октября 2001
года.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От Stalker
К Михаил Лукин (04.10.2001 19:47:23)
Дата 04.10.2001 22:07:05

Изр. новости - видимо, самолет сбился с курса, и залетел туда, где его не ждали (-)
От Гришa
К Stalker (04.10.2001 22:07:05)
Дата 04.10.2001 22:15:07

Re: Изр. новости...

Нeхaй, дeскaть, москолям нaд самостийний Україной літати? :)
От Василий Фофанов
К Михаил Лукин (04.10.2001 19:47:23)
Дата 04.10.2001 19:57:17

Михаил, если в учениях и самолеты участвовали...

...им ошибиться мимо района учений на пару сот км куда проще чем наземным войскам. Захреначили Р-33 со ста километров и ку-ку.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Михаил Лукин
К Василий Фофанов (04.10.2001 19:57:17)
Дата 04.10.2001 19:58:38

Ну вот я тоже подумал

Что если кто и виноват, так это летчики. ЗРК и флотская ПВО просто техничнски, видимо, не могли.

>...им ошибиться мимо района учений на пару сот км куда проще чем наземным войскам. Захреначили Р-33 со ста километров и ку-ку.

Ага.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин (04.10.2001 19:58:38)
Дата 04.10.2001 20:00:17

А американцы на "Стелсе"? Кто их знает, что они на турецкие базы нагнали... (-)
От Antenna
К Владимир Несамарский (04.10.2001 20:00:17)
Дата 04.10.2001 23:41:24

Re: А американцы

"стелсы" f-117 и b-2 бомбардировщики и не имеют оружия воздух-воздух.
От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин (04.10.2001 19:47:23)
Дата 04.10.2001 19:54:33

Неужто у "Гетьмана Сагайдачного" нечем на высоту 11 км достать?

Приветствую

В общем, три варианта просматриваются в этой печальной истории:
1. Бомба, пронесенная на борт в аэропорту Бун-Гурион (есть консенсус, что это самый строгий аэропорт в мире, и уж если там...6-( )
2. Ракета с украинского корабля (если есть что-то достаточной дальности, то совсем неудивительно)
3. Ракета с американского корабля (в конце концов они специалисты, да и больно шустро вылезли валить вину на украинцев)

>31-й полигон Черноморского флота (мыс Апук), на котором стреляли, находится в 334 км от места падения самолета.
>К тому же стрельбы были по мишени "Рейс" с высотой 5 км -- перепутать все-таки сложно. Да и флотская ПВО явно по Ту-154 попасть не могла (высоты не хватит).

>Крымское время, Симферополь, Украина, 4 октября
>ПЛАНОВЫЕ СТРЕЛЬБЫ
>РУСТАМ КОРСОВЕЦКИЙ
>Начались плановые тактические учения войск противовоздушной обороны
> Вооруженных Сил Украины. Они проходят в районе мыса Опук, на территории
> 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации.

> Особенностью нынешних маневров является то, что подразделениями будет
> освоен новый район. Боевые позиции располагаются в местности со сложным
> географическим рельефом и окружены высотами, что усложняет работу
> подразделениям радиотехнических и зенитно-ракетных войск. На учениях также
> будет испытана новая система радиолокационного обеспечения.

> Впервые в истории независимой Украины по мишеням типа "РЕЙС" будут
> выполнять стрельбы самолеты истребительной авиации войск ПВО и средства ПВО
> кораблей ВМС Украины. Боевые стрельбы запланировано провести 4 октября 2001
> года.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Ф.Фомичёв
К Владимир Несамарский (04.10.2001 19:54:33)
Дата 04.10.2001 20:29:10

Re: "Гетьман Сагайдачный" - это проект 1135М - пограничный СКР

Привет, Владимир!

>В общем, три варианта просматриваются в этой печальной истории:
>1. Бомба, пронесенная на борт в аэропорту Бун-Гурион (есть консенсус, что это самый строгий аэропорт в мире, и уж если там...6-( )
=================================

Этого не следует исключать
>2. Ракета с украинского корабля (если есть что-то достаточной дальности, то совсем неудивительно)
============================

Нету у Украины таких кораблей.

>3. Ракета с американского корабля (в конце концов они специалисты, да и больно шустро вылезли валить вину на украинцев)
=========================================

А какие корабли ВМС США находятся сейчас в Черном море?
У украинского ВМФ просто НЕТ таких боевых судов, которые смогли бы сбить самолет на такой большой высоте.

Счастливо!
От Михаил Лукин
К Владимир Несамарский (04.10.2001 19:54:33)
Дата 04.10.2001 20:24:10

Нечем.

У Осы-М потолок -- километров 5-ть,вроде бы. А борт летел на 11.100 м
>Приветствую

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От DedPakhom
К Владимир Несамарский (04.10.2001 19:54:33)
Дата 04.10.2001 19:56:03

Re: Неужто у...

РБК. 04.10.2001, Киев 19:41:21. Официальный представитель украинского флота Игорь Ларичев подтвердил, что российский лайнер Ту-154 был случайно сбит украинской ракетой, сообщает AФП.

Cбили нaхуй...
От Владимир Несамарский
К DedPakhom (04.10.2001 19:56:03)
Дата 04.10.2001 19:58:58

Извините, но "Франс Пресс" - это несерьезно. Хуже только кавказ.орг:-( (-)
От Михаил Лукин
К Владимир Несамарский (04.10.2001 19:58:58)
Дата 04.10.2001 20:02:04

А уж AFP в изложении РБК -- смерть здравому смыслу :-)) (-)
От DedPakhom
К Михаил Лукин (04.10.2001 20:02:04)
Дата 04.10.2001 20:04:57

Re: А уж...

Я нe в курсe- a чeм плохо AФП?
От Михаил Лукин
К DedPakhom (04.10.2001 20:04:57)
Дата 04.10.2001 20:05:59

Re: А уж...

Про AFP ничего совсем плохого сказать не могу, но РБК -- в общем, по-молодежному выражаясь, "легкий отстой".

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От DedPakhom
К Михаил Лукин (04.10.2001 20:05:59)
Дата 04.10.2001 20:13:59

Re: А уж...


>Про AФП ничего совсем плохого сказать не могу, но РБК -- в общем, по-молодежному выражаясь, "легкий отстой".

>С уважением, Лукин, хттп://www.коммeрсaнт.ру/чроницлe/чроницлe.хтмл

Нa сaйтe AФП про это ничeго нeт. Интeрeсно...
От Василий Фофанов
К DedPakhom (04.10.2001 20:13:59)
Дата 04.10.2001 20:27:57

Есть, есть это у них на сайте

Ukrainian missile shot down Russian plane (04/10/2001 )

KIEV, Oct 4 (AFP) - An Ukrainian missile fired during military exercises in Crimea accidentally shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea Thursday, Ukrainian navy official Igor Larichev told AFP.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От А.Никольский
К Василий Фофанов (04.10.2001 20:27:57)
Дата 04.10.2001 20:38:20

это не украинского, а нашего флота пресс-сек (-)
От А.Никольский
К Михаил Лукин (04.10.2001 20:05:59)
Дата 04.10.2001 20:11:07

Согласен, Михаил, а не сольете нам телефон какого нибудь ПВОшника?

С меня много много бутылок
От Михаил Лукин
К А.Никольский (04.10.2001 20:11:07)
Дата 04.10.2001 20:21:38

Re: Согласен, Михаил,...

Варианта 2:
1. Саид Аминов (кидал тут на форуме свой телефон)
2. Александр Стукалин :-)

>С меня много много бутылок
А я за рулем :-(( И страховка не действует в случае алькогольного опьянения :-(

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От Д.Срибный
К Михаил Лукин (04.10.2001 19:47:23)
Дата 04.10.2001 19:49:28

Михаил, а с кораблей не стреляли?


>Вы меня нервируете (с) :-))
>31-й полигон Черноморского флота (мыс Апук), на котором стреляли, находится в 334 км от места падения самолета.
>К тому же стрельбы были по мишени "Рейс" с высотой 5 км -- перепутать все-таки сложно. Да и флотская ПВО явно по Ту-154 попасть не могла (высоты не хватит).

Цитата:
Примечательно, что российское агентство новостей ИТАР-ТАСС передало следующую информацию о совместных украинско-российских военных учениях в районе катастрофы: стрельбы по мишеням типа "Рейс" - беспилотному самолету-разведчику должны были провести сегодня в Крыму украинские боевые корабли, самолеты истребительной авиации войск ПВО Украины и корабль ЧФ Российской федерации.

Планировалось выполнить около
40 боевых упражнений с ракетного, артиллерийского, минно-торпедного вооружения, а также более 20 артиллерийских стрельб.

С уважением,
Дмитрий
От Михаил Лукин
К Д.Срибный (04.10.2001 19:49:28)
Дата 04.10.2001 19:53:52

Даже если бы и стреляли

Что там стоит на "Гетьмане Сагайдачном"?? Аналог "Осы"? Я просто не копенгаген в этом вопросе. Но все равно сбить цель на такой высоте (11 100 м) -- маловероятно.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От b-graf
К b-graf (04.10.2001 19:09:45)
Дата 04.10.2001 19:15:35

Ой - я в ветку о CBS

В том смысле, что ОРТ передало эту версию как возможную (что расстояние было невелико). Тут - неясность, кажется ?