От Андрей Чистяков
К Anvar
Дата 31.01.2009 12:10:34
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Re: Хм, интересный...

Здравствуйте,

>Вот этот тезис: "дайте бабла - больше детей" не более чем, мягко выражаясь "научная", гипотеза.

Это не гипотеза, это жизнь. Современная, а не домотканно-посконная в абстрактно-пальцесосательной "мега-росии, которую они потеряли". Кстати, у вас самого, по-видимому, детей нет.

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Андрей Чистяков (31.01.2009 12:10:34)
Дата 31.01.2009 12:31:58

Re: Хм, интересный...

Привет!

>>Вот этот тезис: "дайте бабла - больше детей" не более чем, мягко выражаясь "научная", гипотеза.
>
>Это не гипотеза, это жизнь. Современная, а не домотканно-посконная в абстрактно-пальцесосательной "мега-росии, которую они потеряли". Кстати, у вас самого, по-видимому, детей нет.

научно подтвержденные данные - больше бабла - меньше детей, как только бабла хватает на жратву. Больше бабла - больше детей работает только при условии, что население живет на грани голодной смерти с уровнем младенческой сметрности более 100 на 1000 родившихся.

И воообще если с позиций страны - то французкий закон 1940 года - самый разумный и эффективный. Но даже он не всесилен.

Владимир
От Андрей Чистяков
К Iva (31.01.2009 12:31:58)
Дата 31.01.2009 12:41:09

Re: Хм, интересный...

Здравствуйте,

>научно подтвержденные данные - больше бабла - меньше детей, как только бабла хватает на жратву. Больше бабла - больше детей работает только при условии, что население живет на грани голодной смерти с уровнем младенческой сметрности более 100 на 1000 родившихся.

Это данные для развивающихся стран/стран с традиционной экономикой, в лучшем случае, идущей промышленной революции, с массовым переездом в город и пр. В современном городском обществе (если отвлечься от любимой темы "размусоливания" про размножающихся, буквально как крысы, иммигрантов :-/) "жилищные условия" и уровень зарплаты/"уверенность в завтрашнем дне" (социальные гарантии, система мед. и пенсионного обеспечения и пр.) , по моим личным и многолетним наблюдениям в той же Франции, напрямую влияют на количество детей в семьях.

Мои наблюдения в России, на примере друзей и знакомых, как правило, подтверждают то же самое.

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Андрей Чистяков (31.01.2009 12:41:09)
Дата 31.01.2009 12:48:12

Re: Хм, интересный...

Привет!

>>научно подтвержденные данные - больше бабла - меньше детей, как только бабла хватает на жратву. Больше бабла - больше детей работает только при условии, что население живет на грани голодной смерти с уровнем младенческой сметрности более 100 на 1000 родившихся.
>
>Это данные для развивающихся стран/стран с традиционной экономикой, в лучшем случае, идущей промышленной революции, с массовым переездом в город и пр. В современном городском обществе (если отвлечься от любимой темы "размусоливания" про размножающихся, буквально как крысы, иммигрантов :-/) "жилищные условия" и уровень зарплаты/"уверенность в завтрашнем дне" (социальные гарантии, система мед. и пенсионного обеспечения и пр.) , по моим личным и многолетним наблюдениям в той же Франции, напрямую влияют на количество детей в семьях.

Это данные по всей послевоенной Европе + СССР.


>Мои наблюдения в России, на примере друзей и знакомых, как правило, подтверждают то же самое.

В России сейчас другие проблемы. И главная - полная незащищенность женщины с детьми. Ее полная неуверенность в завтрашнем дне, когда в любой момент ее муж может ее бросить и все - кртись одна как знаешь.

Владимир
От Андрей Чистяков
К Iva (31.01.2009 12:48:12)
Дата 31.01.2009 13:24:53

Re: Хм, интересный...

Здравствуйте,

>Это данные по всей послевоенной Европе + СССР.

"Послевоенная Европа" -- это всё отдаляющееся и отдаляющееся прошлое. Как и СССР, где всплеск рождаемости в 1985-87 гг. произошёл именно на фоне "больше бабла/меньше водки/больше социалки".

>В России сейчас другие проблемы. И главная - полная незащищенность женщины с детьми. Ее полная неуверенность в завтрашнем дне, когда в любой момент ее муж может ее бросить и все - кртись одна как знаешь.

Вообще-то, разговор шёл о нормальных семьях, а не о матерях-одиночках или "сожителях, совместно ведущих хозяйство".

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Андрей Чистяков (31.01.2009 13:24:53)
Дата 31.01.2009 13:29:22

Re: Хм, интересный...

Привет!

>"Послевоенная Европа" -- это всё отдаляющееся и отдаляющееся прошлое. Как и СССР, где всплеск рождаемости в 1985-87 гг. произошёл именно на фоне "больше бабла/меньше водки/больше социалки".

ИМХО - он тогда произошел на другом - на надеждах на лучшее.

>>В России сейчас другие проблемы. И главная - полная незащищенность женщины с детьми. Ее полная неуверенность в завтрашнем дне, когда в любой момент ее муж может ее бросить и все - кртись одна как знаешь.
>
>Вообще-то, разговор шёл о нормальных семьях, а не о матерях-одиночках или "сожителях, совместно ведущих хозяйство".

Речь о них и идет. Процент разводов не напомните? А ребенок - это дело на 20-25 лет.
Реальность показывает, что женщина в РФ должна расчитывать тлько на себя. Это в США ( не знаю, как во Франции) она может раздеть мужа при разводе и получить серьезные выплаты на детей в будующем.
Но не в РФ.

Владимир
От Андрей Чистяков
К Iva (31.01.2009 13:29:22)
Дата 31.01.2009 13:44:16

Re: Хм, интересный...

Здравствуйте,

>ИМХО - он тогда произошел на другом - на надеждах на лучшее.

Эти надежды имели вполне "ощутимое" выражение в "деревянных" и длительности "декретного отпуска".

>Речь о них и идет. Процент разводов не напомните? А ребенок - это дело на 20-25 лет.
>Реальность показывает, что женщина в РФ должна расчитывать тлько на себя. Это в США ( не знаю, как во Франции) она может раздеть мужа при разводе и получить серьезные выплаты на детей в будующем.
>Но не в РФ.

Мда, всё дело в бабах-дурах, неверных мужьях и дурном законе. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Андрей Чистяков (31.01.2009 13:44:16)
Дата 31.01.2009 13:49:15

Re: Хм, интересный...

Привет!

>>ИМХО - он тогда произошел на другом - на надеждах на лучшее.
>
>Эти надежды имели вполне "ощутимое" выражение в "деревянных" и длительности "декретного отпуска".

Это произошло существенно раньше в 1981?82? а результат почему-то в 1985-87.
При том, что реакция на увеличение декретного отпуска была и в 1982(?)

>>Речь о них и идет. Процент разводов не напомните? А ребенок - это дело на 20-25 лет.
>>Реальность показывает, что женщина в РФ должна расчитывать тлько на себя. Это в США ( не знаю, как во Франции) она может раздеть мужа при разводе и получить серьезные выплаты на детей в будующем.
>>Но не в РФ.
>
>Мда, всё дело в бабах-дурах, неверных мужьях и дурном законе. :-/

И в этом тоже.

Владимир