От Виктор Крестинин
К All
Дата 26.01.2009 17:47:30
Рубрики 1941;

О первых погибших вопрос(+)

Здрасьте!
Известно ли, кто стал первым погибшим представителем противоборствующих сторон в ночь с 21 на 22 июня известного года? Интересуют данные/мнения и о немцах, и о наших. Понимаю, что маловероятно назвать фамилии, но хотя-бы что это были за подразделения?
За фашистов - однозначно кто-то из люфтваффе.
Виктор
От smertch
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:47:30)
Дата 26.01.2009 22:56:41

Re: О первых...

>Здрасьте!
>Известно ли, кто стал первым погибшим представителем противоборствующих сторон в ночь с 21 на 22 июня известного года? Интересуют данные/мнения и о немцах, и о наших. Понимаю, что маловероятно назвать фамилии, но хотя-бы что это были за подразделения?
>За фашистов - однозначно кто-то из люфтваффе.
>Виктор

Часовой на мосту через Буг у Брестской крепости, 132-ой конвойный батальон войск НКВД.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Пан Зюзя
К smertch (26.01.2009 22:56:41)
Дата 26.01.2009 23:57:10

Re: О первых...

>Часовой на мосту через Буг у Брестской крепости, 132-ой конвойный батальон войск НКВД.

По-моему, их было как минимум двое...
От Leopan
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:47:30)
Дата 26.01.2009 19:44:31

Даже фамилию подсказывают, по крайней мере не первый вообще

но первый от тарана:
По данным современного историка Сергея Ткачева из Тернополя, командиром немецкого бомбардировщика был унтер-офицер Х.Вольфейль. Вместе с ним погибли еще четыре летчика люфтваффе.
http://www.zn.ua/3000/3150/59384/
От Alpaka
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:47:30)
Дата 26.01.2009 19:16:23

В тему

Сидел в субботу в сауне, там дед рассказывал про своего знакомого летчика (американец с немецкой фамилией).
Так по его словам первый американец, погибший во Вьетнаме был сброшен с парашутом етим летчиком, но в отличии от официальной версии, над территорией Китая. По ошибке залетел. : )))

Алпака
От СбитыйНадБалтикой
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:47:30)
Дата 26.01.2009 18:26:59

100% кто-то из пограничников...

курьеры то чё делать стали бы ночью? Только если произошли какие-либо события, то тогда да помчались в штабы, а события - арт обстрел и бомбёжка...
С Уважением
От wolfschanze
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 18:26:59)
Дата 27.01.2009 11:44:09

Re: 100% кто-то

>курьеры то чё делать стали бы ночью? Только если произошли какие-либо события, то тогда да помчались в штабы, а события - арт обстрел и бомбёжка...
--Ну так события и были. Пришла директива, а оповестить всех не могут, связь прервана.
>С Уважением
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Козырев
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 18:26:59)
Дата 26.01.2009 18:28:35

Re: 100% кто-то

>курьеры то чё делать стали бы ночью?

поднимать по тревоге те части, до которых не получилось дозвониться.
От Байкал51
К Дмитрий Козырев (26.01.2009 18:28:35)
Дата 26.01.2009 19:55:12

Были еще

курьеры СДП штабов с "красными пакетами". Были линейщики, искавшие повреждения.
От СбитыйНадБалтикой
К Дмитрий Козырев (26.01.2009 18:28:35)
Дата 26.01.2009 18:55:53

Re: 100% кто-то

>>курьеры то чё делать стали бы ночью?
>
>поднимать по тревоге те части, до которых не получилось дозвониться.

То есть к началу арт обстрела, войска были подняты по тревоге???
С Уважением
От Дмитрий Козырев
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 18:55:53)
Дата 26.01.2009 21:52:45

Re: 100% кто-то

>>>курьеры то чё делать стали бы ночью?
>>
>>поднимать по тревоге те части, до которых не получилось дозвониться.
>
>То есть к началу арт обстрела, войска были подняты по тревоге???

Конечно. Директиву передали около часа ночи, но овести ее до всех частей не успели. Но занчительного кол-ва довели.
Собственно запись в дневнике Гальдера от 21 июня:
Сведения о противнике: На отдельных участках замечена повышенная внимательность русских. (Перед фронтом 8-го армейского корпуса противник занимает позиции.)
От Leopan
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 18:55:53)
Дата 26.01.2009 19:02:25

К сожалению не везде, более чем

А вот с мнением, что первым погибшим был люфтик, не согласный, ну логичнее все-таки первым завалить наиболее ретивого, сунувшегося через границу на наряд.
От Пассатижи (К)
К Leopan (26.01.2009 19:02:25)
Дата 26.01.2009 19:06:44

первый люфт пересек границу СССР в 2ч 50 мин 22 июня. у них шансов больше (-)
От Leopan
К Пассатижи (К) (26.01.2009 19:06:44)
Дата 26.01.2009 19:11:16

Где первого завалили??? Чего-то не вспоминается, но почему-то упорно

клонится память к авиации флота.
На Севере это был Сафонов, но 27-го (????)
Покрышкин - 23-го (????)
От kashalot
К Leopan (26.01.2009 19:11:16)
Дата 26.01.2009 22:03:12

Re: Где первого...

>клонится память к авиации флота.
>На Севере это был Сафонов, но 27-го (????)
>Покрышкин - 23-го (????)

Первый сбитый - огнем зениток с земли. Кувшинская Салма (Северный флот)
От Вельф
К Leopan (26.01.2009 19:11:16)
Дата 26.01.2009 19:25:41

Re: Где первого...

>клонится память к авиации флота.
>На Севере это был Сафонов, но 27-го (????)
>Покрышкин - 23-го (????)
И.И. Иванов в пятом часу утра 22.06 тараном?
От Leopan
К Вельф (26.01.2009 19:25:41)
Дата 26.01.2009 19:34:54

Судя по воспоминаниям тараном он второго уложил, значит первого еще раньше (-)
От wolfschanze
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:47:30)
Дата 26.01.2009 17:48:39

Re: О первых...

--у наших, скорей всего, связисты
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Виктор Крестинин
К wolfschanze (26.01.2009 17:48:39)
Дата 26.01.2009 17:49:10

Курьеры от рук бранденбургеров? (-)
От wolfschanze
К Виктор Крестинин (26.01.2009 17:49:10)
Дата 26.01.2009 17:50:13

угу

--Угу, но там не только и не столько сами брандербургеры
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие