От Random
К All
Дата 27.01.2009 20:49:43
Рубрики WWII;

И снова к вопросу о "кукушках"

Герой Советского Союза Людмила Павличенко. Самая результативная женщина снайпер - 309 убитых [в т.ч. 36 снайперов]
http://images3.webpark.ru/uploads53/090127/woman_07.jpg


От Walther
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 28.01.2009 15:09:34

как же ей винтовку держать неудобно

нормально изготовиться времени, наверное, не дали.
От Alex Medvedev
К Walther (28.01.2009 15:09:34)
Дата 28.01.2009 15:18:21

винтовка же на ветке лежит. (-)
От Walther
К Alex Medvedev (28.01.2009 15:18:21)
Дата 28.01.2009 15:25:04

на руке она лежит

для стрельбы с упора рука на цевье - лишняя.
От Alex Medvedev
К Walther (28.01.2009 15:25:04)
Дата 28.01.2009 15:39:11

На ветке, видно же что ремень рядом с веткой

>для стрельбы с упора рука на цевье - лишняя.

и куда ее девать по вашему,если она лишняя?
От Walther
К Alex Medvedev (28.01.2009 15:39:11)
Дата 28.01.2009 15:57:45

и что?

>и куда ее девать по вашему,если она лишняя?

на приклад, куда же еще. Любую фотку посмотрите, где пулеметчик изображен с MG-34/42 или ДП. Рука, висящая на цевье, мало того, что неудобно, она еще на меткость не лучшим образом скажется.
От TEXOCMOTP
К Walther (28.01.2009 15:57:45)
Дата 29.01.2009 04:47:18

Re: и что?

>>и куда ее девать по вашему,если она лишняя?
>
>на приклад, куда же еще. Любую фотку посмотрите, где пулеметчик изображен с MG-34/42 или ДП. Рука, висящая на цевье, мало того, что неудобно, она еще на меткость не лучшим образом скажется.

Вообщето руку надо подкладывать под цевье даже если стреляешь с упора - мягкая часть руки гасит колебания. Вместо руки можно подложить шапку или рюкзак. Так что стрелять с "пулеметным" хватом можно только с сошек.
От Walther
К TEXOCMOTP (29.01.2009 04:47:18)
Дата 29.01.2009 12:05:59

Re: и что?

>Вообщето руку надо подкладывать под цевье даже если стреляешь с упора - мягкая часть руки гасит колебания. Вместо руки можно подложить шапку или рюкзак. Так что стрелять с "пулеметным" хватом можно только с сошек.

у меня 2-разряд по винтовке, и я имею небольшое представление о том, как стрелять из нее с упора, с руки лежа, с колена, стоя. При этом моя винтовка была на кило тяжелее светки, поэтому стрелять из нее легче. Я так же имею представление о том, к чему приводят "висячие" напряжения в мышцах.
От TEXOCMOTP
К Walther (29.01.2009 12:05:59)
Дата 30.01.2009 03:09:10

Re: и что?


>у меня 2-разряд по винтовке, и я имею небольшое представление о том, как стрелять из нее с упора, с руки лежа, с колена, стоя. При этом моя винтовка была на кило тяжелее светки, поэтому стрелять из нее легче. Я так же имею представление о том, к чему приводят "висячие" напряжения в мышцах.

Тогда я не понимаю зачем вы пишете ерунду. Или может вы как-то особенно стреляете и законы физики на вас не распространяются?
От U235
К TEXOCMOTP (29.01.2009 04:47:18)
Дата 29.01.2009 10:53:01

Именно так

По той же причине новобранцев на стрельбах учат не упирать автомат магазином в землю, а стрелять с руки. Так меньше будут колебания оружия при стрельбе
От Alex Medvedev
К Walther (28.01.2009 15:57:45)
Дата 28.01.2009 18:05:40

Re: и что?

>на приклад, куда же еще. Любую фотку посмотрите, где пулеметчик изображен с MG-34/42 или ДП.

Продемонстрируйте фотку снайпера держащего свое оружие таким хитрым способом.
От Walther
К Alex Medvedev (28.01.2009 18:05:40)
Дата 30.01.2009 13:46:42

пожалуйста

>Продемонстрируйте фотку снайпера держащего свое оружие таким хитрым способом.

http://www.hpbt.org/articles/podgotovka/podgotovka11.gif


От Alex Medvedev
К Walther (30.01.2009 13:46:42)
Дата 30.01.2009 15:41:04

Да, действительно за приклад. Век живи, век учись... (-)
От Walther
К Alex Medvedev (30.01.2009 15:41:04)
Дата 30.01.2009 16:46:54

а вот как это делается с руки стоя

http://arch07.narod.ru/potapov/img/foto120.jpg
обратите внимание, где находится опорная рука - она не висит.
От Alex Medvedev
К Walther (30.01.2009 16:46:54)
Дата 30.01.2009 17:10:34

Не, ну это уже банально. :)

Вы бы еще упор на кулак показали, или на растопыренных пальцах :)
От Walther
К Alex Medvedev (30.01.2009 17:10:34)
Дата 30.01.2009 17:29:09

я хочу только одно показать

что женщина на фото так стрелять не будет, ни с упором, ни без него.
От марат
К Walther (28.01.2009 15:57:45)
Дата 28.01.2009 17:57:23

Re: Вроде же решили - фото постановочное, какая стрельба? (-)
От Walther
К марат (28.01.2009 17:57:23)
Дата 28.01.2009 19:22:56

правильно решили

я и говорю - тяжело ей винтовку-то на весу держать, непривычно. Дали бы хоть по-человечески изготовиться.
От Евгений Путилов
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 28.01.2009 15:01:55

Re: И снова...

Доброго здравия!
>Герой Советского Союза Людмила Павличенко. Самая результативная женщина снайпер - 309 убитых [в т.ч. 36 снайперов]
>
http://images3.webpark.ru/uploads53/090127/woman_07.jpg



После войны она работала на истфаке Киевского университета имени Шевченко. Те, кто с ней работал, говорили, что пить она была горазда - мужики уже в осадок выпадали, а она оставалась настоящим командиром РККА! :-) Так что и в самом деле настоящая русская женщина :-) и врагу приварить, и своих задвинуть.

С уважением, Евгений Путилов.
От Leopan
К Евгений Путилов (28.01.2009 15:01:55)
Дата 28.01.2009 15:05:24

А на сайте Герои - что после окончания Универа - в ГШ ВМФ

дама то флотская - что ж не пить, когда дают :-))))
От Евгений Путилов
К Leopan (28.01.2009 15:05:24)
Дата 28.01.2009 15:30:43

А на доске коллектива университета - участников ВОВ - ее фото

В музее университета. Что, вобщем, и не суть важно.

>дама то флотская - что ж не пить, когда дают :-))))

Не совсем. О спиртном на фронте нам нечего рассказывать. А тогда ведь ан-масс все были фронтовиками. Так что обычное дело. Просто наш герой еще и с передовой, а там народ не слабый :-)
От Железный дорожник
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 28.01.2009 11:03:59

Как было сделано это фото

Привет!
"После удачной съемки я возвращался по ходам сообщения с передовых позиций. Перебежал, согнувшись, зеленую ложбинку и оказался в густом белом, как в инее, яблоневом саду. На меня пахнул сладкий, медовый аромат, и я прилег на зеленой траве под снежным навесом.
Я забылся, глядя сквозь лепестки яблонь на
синее безоблачное небо, по которому высоко-высоко плавал немецкий корректировщик — рама.
Чуть не задевая цветы, пролетели надо мной, посвистывая крыльями, дикие утки.
Вдруг совсем недалеко раздался выстрел. Пахнуло ветерком, и к запаху яблоневого цвета примешался запах пороха. Я приподнялся и стал осматриваться. Садик был небольшой. Нигде ни души...
Раздался второй выстрел сверху, словно на ветке, рядом с птичкой. Я понял на этот раз, что стреляют откуда-то сверху. Тихонько встал, пошел в направлении выстрела. Идти далеко мне не пришлось. Низкий женский голос громко и настойчиво скомандовал:
— Стойте, капитан третьего ранга, ни шагу! Черт вас здесь носит! Обнаружат меня из-за вас... Идите обратно и ждите там. Я скоро спущусь.
Я ничего не понял и стоял в нерешительности.
— Вы что, глухой? Не слышали?
Я послушно отошел на свое место и сел в траву.
Прошло около сорока минут, снова загремел выстрел. Потом я увидел идущую мне навстречу тонкую девушку в пилотке, с полуавтоматом с оптическим прицелом через плечо. Камуфлированная немецкая плащ-палатка задевала за ветки...
— Лейтенант Павличенко, — девушка приложила к пилотке руку. — Не обижайтесь за грубость. Вы мне чуть не испортили все дело.
Она села со мной рядом. Ее спокойные серые глаза смотрели на меня иронически, но с интересом.
— Что это у вас за штука? — показала она взглядом на «аймо».
— Вроде вашей.
— Вы кинооператор? — Она стала расспрашивать меня о моей работе.
Я смотрел на нее, молодую, красивую, знаменитого снайпера Людмилу Павличенко, и своим глазам не верил, что на ее счету двести пятьдесят фашистов.
— Знаете, Людмила, у меня есть заявка из Москвы снять вас за «работой» для киножурнала, но найти вас никак не удавалось.
— Да, это трудно. Вы нашли меня, наверное, случайно, так ведь?
— Будем считать, что мне повезло, а поэтому прошу вас, лейтенант, обратно на дерево, в засаду.
Людмила засмеялась весело и звонко, как девчонка. Она осторожно пробралась к крайнему дереву, удобно устроилась в развилке веток, прильнула к оптическому прицелу. Я снял и как она стреляет и как шагает в больших кирзовых сапогах, как цветущие ветки задевают ее за плащ-палатку, за дуло винтовки.
Мы шли до Севастополя пешком.
Над Севастополем барражировали «ишачки», и гул от их моторов напоминал пчелиное жужжание.
На Корабелке загудели суда, оповещая о новом налете авиации врага.
Стучали по камням кирзовые сапоги девушки-солдата. Над городом заполыхал пожар. Я взглянул на Людмилу. Она шла и о чем-то, нахмурив брови, думала. Я хотел спросить ее, что она будет делать после войны, пойдет ли обратно в Киевский университет заканчивать исторический факультет, но так и не спросил.
Мы распрощались на Графской пристани."(с)(Владислав Микоша, "С киноаппаатом в бою")
От Banzay
К Железный дорожник (28.01.2009 11:03:59)
Дата 30.01.2009 16:29:10

В середине 60-х....

Приветсвую!

Была такая художественная книжка про Л.Павличенко. Василь Кучер "Черноморцы" если кому интересно. Вымысла много читалась хорошо, можно было сравнить реал и вымысел "по мотивам"....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Leopan
К Железный дорожник (28.01.2009 11:03:59)
Дата 28.01.2009 12:12:59

Героическая женщина, она еще и топичная до беспредельности

>Стучали по камням кирзовые сапоги девушки-солдата. Над городом заполыхал пожар. Я взглянул на Людмилу. Она шла и о чем-то, нахмурив брови, думала. Я хотел спросить ее, что она будет делать после войны, пойдет ли обратно в Киевский университет заканчивать исторический факультет, но так и не спросил.

1943 году майор береговой службы Павличенко Л.М. окончила курсы "Выстрел".
После войны, в 1945 году окончила Киевский государственный университет. В 1945-53 годах была научным сотрудником Главного штаба ВМФ. Участница многих международных конгрессов и конференций, вела большую работу в Советском комитете ветеранов войны.
Скончалась 27 октября 1974 года. Похоронена в городе-герое Москве в колумбарии Новодевичьего кладбища.
Награждена двумя орденами Ленина, медалями.
Имя Героини было присвоено судну Министерства рыбного хозяйства.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=261
От Стасс
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 28.01.2009 10:35:50

Вот еще фотографии Павличенко

http://60s-man.livejournal.com/598748.html
От Slon-76
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 27.01.2009 20:58:48

Re: И снова...

"В лесу по дороге десятки рассаженных на деревьях снайперов с винтовками и пулеметами"

Это строка из Боевого донесения 662сп 163 сд. Время - 10.00 11.12.39. Вряд ли к этому времени легенды про "кукушек" имели столь широкое хождение. Я полагаю, что:
а) На "кукушек" ориентировали еще до начала СФВ
б) Дыма без огня не бывает
в) Басни про "кукушек" пошли из 163 сд. :)
От Random
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 27.01.2009 20:51:48

Кстати, вообще отличная фото-подборка - женщины на войне

http://www.webpark.ru/comments.php?id=45934
От Андрей Платонов
К Random (27.01.2009 20:51:48)
Дата 28.01.2009 12:37:59

Спасибо большое!

Удивило качество некоторых фото, особенно вот этой:
http://images3.webpark.ru/uploads53/090127/woman_09.jpg


От Kazak
К Андрей Платонов (28.01.2009 12:37:59)
Дата 30.01.2009 07:38:11

Качество... Ну еще-бы:) Это фото из собрания Московского Дома Фотографии.

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://www.world-war.ru/foto/displayimage.php?album=18&pos=2

Кстати там полно еще фоток про женщин на войне

Извините, если чем обидел.
От Расстрига
К Андрей Платонов (28.01.2009 12:37:59)
Дата 28.01.2009 13:18:41

Возможно сохранился негатив и имеется адекватный сканер

Либо отпечаток был сразу сделан как надо.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От СбитыйНадБалтикой
К Random (27.01.2009 20:51:48)
Дата 27.01.2009 23:48:56

Какие красотки! обратите внимание на втором снимке -

ППД 34/38 редкий аппарат!
С Уважением
От Alex Bullet
К Random (27.01.2009 20:51:48)
Дата 27.01.2009 23:39:51

женщины на войне

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

И моя бабушка. Справа.


[130K]



С уважением, Александр.
От Мазила
К Alex Bullet (27.01.2009 23:39:51)
Дата 28.01.2009 02:32:19

А какова ее военная судьба? Если не секрет, конечно

Есть контакт!
я вижу - Красная звезда слева, а справа что за медаль?
Спасибо и удачи!
От Alex Bullet
К Мазила (28.01.2009 02:32:19)
Дата 28.01.2009 12:27:18

Re: А какова...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Есть контакт!
>я вижу - Красная звезда слева, а справа что за медаль?
>Спасибо и удачи!

Красная Звезда и За отвагу. В 1943 г. была комиссована по беременности. Умерла в 1994 г.

С уважением, Александр.
От Evg
К Мазила (28.01.2009 02:32:19)
Дата 28.01.2009 09:31:51

Re: А какова

>Есть контакт!
>я вижу - Красная звезда слева, а справа что за медаль?

"За отвагу" первоначально на такой колодке была.
От Grozny Vlad
К Evg (28.01.2009 09:31:51)
Дата 28.01.2009 09:40:02

Re: А какова

>"За отвагу" первоначально на такой колодке была.
Как минимум, еще "За боевые заслуги" и "20 лет РККА".

Грозный Владислав
От Evg
К Grozny Vlad (28.01.2009 09:40:02)
Дата 28.01.2009 10:44:07

Re: А какова

>>"За отвагу" первоначально на такой колодке была.
>Как минимум, еще "За боевые заслуги" и "20 лет РККА".

"20 лет РККА" - это вряд ли. Награда довоенная и "одноразовая".
От Мазила
К Random (27.01.2009 20:51:48)
Дата 27.01.2009 22:45:05

Офигительно! Спасибо за ссылку. (-)
От Стас Горшенин
К Мазила (27.01.2009 22:45:05)
Дата 28.01.2009 12:51:03

Присоединяюсь, спасибо большое! (-)
От dvzhuk
К Random (27.01.2009 20:49:43)
Дата 27.01.2009 20:51:14

Красивое постановочное фото. И что оно доказать должно? (-)
От Юрий А.
К dvzhuk (27.01.2009 20:51:14)
Дата 28.01.2009 15:10:24

Яблони в цвету... (с)

Ну, эта фотка лишний раз доказывает, что советские фотокорреспонденты, были действительно мастерами своего дела, и даже на войне находили место романтике. Еще это доказывает, что русские женщины всегда были прекрасными, даже на войне.
И еще это доказывает, что тема женщина на фоне цветущей яблони, это как всегда "убойное" сочетание, для красивого снимка. Ну, и т.д и т.п.

ЗЫ. Посмотреть бы другие фотки из этой серии... Думаю, что они тоже великолепны.
От Белаш
К Юрий А. (28.01.2009 15:10:24)
Дата 29.01.2009 10:33:05

А вот песня о "мисс Павличенко".

Приветствую Вас!
>Ну, эта фотка лишний раз доказывает, что советские фотокорреспонденты, были действительно мастерами своего дела, и даже на войне находили место романтике. Еще это доказывает, что русские женщины всегда были прекрасными, даже на войне.
>И еще это доказывает, что тема женщина на фоне цветущей яблони, это как всегда "убойное" сочетание, для красивого снимка. Ну, и т.д и т.п.

>ЗЫ. Посмотреть бы другие фотки из этой серии... Думаю, что они тоже великолепны.

http://www.geocities.com/nashville/3448/pavil.html
С уважением, Евгений Белаш
От Лейтенант
К Юрий А. (28.01.2009 15:10:24)
Дата 29.01.2009 00:42:25

Вот еще ее фото (думаю из той-же серии).

>ЗЫ. Посмотреть бы другие фотки из этой серии... Думаю, что они тоже великолепны.

Еще одна фото Павличенко
[44K]


От Юрий А.
К Лейтенант (29.01.2009 00:42:25)
Дата 29.01.2009 10:13:35

Спасибо. (-)
От dvzhuk
К Юрий А. (28.01.2009 15:10:24)
Дата 28.01.2009 16:46:36

С Вашими тезисами согласен полностью :-) (-)
От Alexusid
К dvzhuk (27.01.2009 20:51:14)
Дата 28.01.2009 09:52:03

Re: И что оно доказать должно?

Всем Б.Пр.

Девушка стоит на земле, опираясь на ветки.

'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От Random
К dvzhuk (27.01.2009 20:51:14)
Дата 27.01.2009 20:55:59

По меньшей мере, что у снайперов это не считалось глупостью. (-)
От Поручик Баранов
К Random (27.01.2009 20:55:59)
Дата 29.01.2009 10:49:57

Летом, из кроны лиственного дерева - допустить можно

Добрый день!

А вот зимой, из кроны сосны (тем паче ели) - глупость несусветная


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Паршев
К Random (27.01.2009 20:55:59)
Дата 28.01.2009 12:29:17

Они не заморачивались, но в подготовку стрельба с деревьев не входила

пару раз мной упомянутый Паршев Иван Васильевич проходил снайперскую подготовку во время финской войны в Ленинграде, про стрельбу с деревьев даже не слышал.
От Кантри
К Random (27.01.2009 20:55:59)
Дата 28.01.2009 10:09:30

Очередная байка?

Извините, если что не так, но в наставлении по стрелковому делу к трехлинейке сам видел позицию для стрельбы с дерева. Боец стоит на ветке, но не против ствола (дерева) левой рукой "обнимает" ветку дерева и поддерживает цевье. Правда наставление видимо послевоенное.
От Олег...
К Random (27.01.2009 20:55:59)
Дата 27.01.2009 21:00:40

Не у снайперов, а у фотокоров... Снять снайпера на позиции - проблематично...

...и тем более на черно-белую фотопленку. Ну не видно его...

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От dvzhuk
К Олег... (27.01.2009 21:00:40)
Дата 27.01.2009 21:04:33

У снайперов тоже — не глупость слушать человека… (+)

>...и тем более на черно-белую фотопленку. Ну не видно его...

…который приехал тебя фотографировать, и знает, КАК сделать эффектный и красивый кадр :-)

С уважением, Д.Ж.