От Begletz
К Александр Антонов
Дата 29.01.2009 06:20:49
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

Ламерский вопросик

> а мы им можем ответить лишь шрапнелью с установкой на удар - результат поражения которой нулевой..."

А почему нулевой? По идее ведь как обычная граната с усиленным осколочным действием.
От СанитарЖеня
К Begletz (29.01.2009 06:20:49)
Дата 29.01.2009 10:40:40

Re: Ламерский вопросик

>> а мы им можем ответить лишь шрапнелью с установкой на удар - результат поражения которой нулевой..."
>
>А почему нулевой? По идее ведь как обычная граната с усиленным осколочным действием.

Для 76мм - шрапнель: 85 грамм чёрного пороха.
Фугасная граната - 780 грамм тротила.
То есть энергия взрыва меньше более чем на порядок, причём бризантность пороха в сравнении с ТНТ очень низкая.

Имели место попытки создать универсальную гранату, заполняя место между пулями бризантным ВВ, причём при шрапнельном выстреле оно рассеивалось и сгорало в воздухе, а при попадании в преграду - детонировало. К созданию эффективного снаряда это не привело.
От Begletz
К СанитарЖеня (29.01.2009 10:40:40)
Дата 29.01.2009 19:35:54

Re: Ламерский вопросик

>Для 76мм - шрапнель: 85 грамм чёрного пороха.
>Фугасная граната - 780 грамм тротила.
>То есть энергия взрыва меньше более чем на порядок, причём бризантность пороха в сравнении с ТНТ очень низкая.

Понятно.

>Имели место попытки создать универсальную гранату, заполняя место между пулями бризантным ВВ, причём при шрапнельном выстреле оно рассеивалось и сгорало в воздухе, а при попадании в преграду - детонировало. К созданию эффективного снаряда это не привело.

А почему сгорало? Потому что свинец?
От СанитарЖеня
К Begletz (29.01.2009 19:35:54)
Дата 29.01.2009 19:50:53

Re: Ламерский вопросик


>>Имели место попытки создать универсальную гранату, заполняя место между пулями бризантным ВВ, причём при шрапнельном выстреле оно рассеивалось и сгорало в воздухе, а при попадании в преграду - детонировало. К созданию эффективного снаряда это не привело.
>
>А почему сгорало? Потому что свинец?

Потому, что не в замкнутом объёме и не использовался капсюль-детонатор. Просто вышибало порохом, и его пламя воспламеняло...
От Begletz
К СанитарЖеня (29.01.2009 19:50:53)
Дата 29.01.2009 19:54:00

Re: Ламерский вопросик

>Потому, что не в замкнутом объёме и не использовался капсюль-детонатор. Просто вышибало порохом, и его пламя воспламеняло...

А, сорри. Я ступил и решил было, что это пули сгорали, а не ВВ.
От СанитарЖеня
К Begletz (29.01.2009 19:54:00)
Дата 29.01.2009 19:57:12

Рдултовский.

ГЛАВА V

УНИВЕРСАЛЬНЫЕ СНАРЯДЫ И ТРУБКИ К НИМ



 47, Работы Рихтера и Эргардта-ван-Эссен

Со времени принятия на вооружение тротила, не вступающего, как известно, в соединения с тяжелыми металлами, начались попытки применять его для заливки пуль в шрапнелях взамен инертных веществ, увеличивающих мертвую нагрузку снарядов.

В 1904 г. генерал германской службы Рихтер писал, что 'серу или канифоль следовало бы заменить в шрапнелях тротилом, а трубке придать такое устройство, чтобы при ударном действии это вещество детонировало, а при дистанционном - играло бы роль дымного состава, не влияя на разлет пуль'.

Следовательно, при дистанционной установке трубка должна была только передавать огонь в донную камору с порохом, а при ударном действии - взрывать свой детонатор. Это, конечно, усложняло устройство снаряда и трубки, но зато упрощало боевые комплекты и стрельбу полевой артиллерии, так как новый снаряд обещал заменить собою и шрапнель и гранату.



Почти в то же время голландский артиллерист ван-Эссен начал разрабатывать совместно с заводом Эргардта свой универсальный снаряд. В законченном виде по чертежу 1913 г. (фиг. 85) этот снаряд представлял тонкостенную шрапнель с тротилом между пулями и с головкой в виде небольшой гранатки, в которой были собраны все части трубки и детонатор.

При дистанционной стрельбе тротил между пулями не получал детонации, но выбрасывался вместе с ними от взрыва пороха в донной каморе, отчасти при этом сгорая; головка продолжала движение по траектории снаряда и детонировала при падении. При ударном же действии происходила детонация всего тротила, находящегося в снаряде. Отделяющейся гранатной головке завод Эргардта и многие артиллерийские писатели придавали особое значение, предполагая, что если средняя траектория проходит через подошву цели, то после дистанционного разрыва головка упадет в непосредственной близости от нее и с близкого расстояния нанесет цели своими осколками сильное поражение, облегчая в то же время корректирование стрельбы.

Опыты показали, что при дистанционном разрыве тротил увеличивает лишь облако дыма, стакан шрапнели остается целым, а головка близко следует траектории снаряда. При нормальном интервале разрыва она легко пробивала 3,5-мм орудийный щит, разрываясь в нем (или тотчас за ним), нанося мишеням, изображающим орудийную прислугу, сильные поражения. При ударной стрельбе тротил детонировал, раздробляя стакан на довольно мелкие осколки, но при этом сильно деформировались и пули, что делало разлет их неправильным.

Постоянно конкурируя с заводом Эргардта, завод Круппа тоже принялся за разработку универсального снаряда. Первый его образец был неудачен, два же следующих действовали довольно удовлетворительно. Равным образом и завод Шнейдера занялся этими снарядами, но чего-либо оригинального не дал. Все эти образцы были доставлены в Россию и подвергались испытанию на Главном артиллерийском полигоне в 1910-1913 гг.

Указанные выше универсальные снаряды можно подразделить на две группы:

1) с отделяющейся при дистанционном разрыве гранатной головкой и

2) шрапнели по идее генерала Рихтера, не имеющей таких головок.



 48. Сравнительные данные универсальных снарядов Эргардта, Круппа и Шнейдера



Граната-шрапнель Круппа (фиг. 86) имела гранатную головку, отделяющуюся вместе с длинной хвостовой втулкой, в которой был расположен передаточный заряд из прессованного тротила. Центральная трубка для передачи огня в донную камору шрапнели была заменена боковой соединительной трубкой с пороховыми цилиндриками, а черный ружейный порох в каморе - зерненным тротилом. Диафрагма не имела центрального отверстия, и снаряжение донной каморы производилось через донное очко снаряда. Однако воспламенение зерненного тротила лучом огня от пороховых цилиндриков оказалось ненадежным, так как значительная часть его оставалась несгоревшей. Оригинальной особенностью снаряда было применение азида свинца для капсюля-детонатора. Однако в военное время в германских снарядах такого типа азид свинца был заменен гремучей ртутью.

Бризантная шрапнель Круппа (фиг. 87) и Шнейдера (фиг. 88) не имела отдельных головок. При дистанционном действии пули выбрасывались обычным порядком, а трубка с детонатором могла дать лишь маленький взрыв и то - при удачном падении. При ударном действии детонировал весь разрывной заряд. Хотя детонация эта не всегда бывала полной, но все же она была гораздо сильнее, чем действие шрапнели с черным порохом в донной каморе.

Детонатором в бризантной шрапнели Круппа служил порошкообразный балистит (40% нитроглицерина и 60% пироксилина) в двух петардах 1 и 2 (фиг. 87) и прессованный тротил в гильзах 3 и 4.

Ввиду того, что все эти снаряды были весьма тщательно разработаны тремя солидными фирмами для одного и того же орудия (русской 3-дюйм. пушки), интересно сравнить их главные данные (см. табл. 3); при этом надо отметить, что корпуса шрапнелей Эргардта и Круппа были сделаны из металла весьма высоких качеств (разрывное усилие не менее 11 000 KГ\CM2).

БРИЗАНТНАЯ ШРАПНЕЛЬ ЭРГАРДТА-ВАН-ЭССЕНА
ГРАНАТА-ШРАПНЕЛЬ КРУППА БРИЗАНТНАЯ ШРАПНЕЛЬ КРУППА
БРИЗАНТНАЯ ШРАПНЕЛЬ ШНЕЙДЕРА
РУССКАЯ ШРАПНЕЛЬ С 22-СЕК ТРУБКОЙ



Полный вес в г
6500
6500
6500
6500
6550

Число пуль
300
330
355
250
260

Вес одной пули в г
9
9
9
10
10,7

Вес всех пуль в г
2700
2970
3200
2500
2780

Полезная нагрузка пулями в %
41,6
46,7
49,2
38,4
42,5

Заряд тротила в г
400
195
195
400
-

Заряд черного пороха в г
60
-
-
80
80




После обширных опытов предпочтение было отдано бризантной шрапнели Эргардт-ван-Эссен, и в 1913 г. она была заказана этому заводу в количестве 50 000 шт. с тем, что чертежи ее переходят в собственность России. Заказ не был получен ввиду начавшейся войны, не успевшие же выехать из Германии русские приемщики были объявлены там военнопленными.

В течение войны 1914-1918 гг. германская и австрийская артиллерия применяли в полевых пушках снаряды Эргардта и Круппа с разными несущественными изменениями; австрийцы пользовались снарядами типа Эргардта в соединении с 30-сек. трубкой (фиг. 89 и 90) также и для 10-см гаубиц.




 49. Германские универсальные снаряды

В то время как различные государства вели в 1908-1913 гг. испытания универсальных снарядов Эргардта и Круппа при оживленной полемике этих фирм, в Германии уже в 1905 г. был принят на вооружение 'единый снаряд для 10,5-см полевой гаубицы' (Einheitsgeschoss 05 с трубкой Н. Z. 05, т. е. Haubitz Zünder 0,5). 10,5-мм. бризантная шрапнель 1905 г. содержала 0,9 кг взрывчатого вещества, из которого в головной части находилось 340 г, между пулями 500 г и в детонаторе трубки 68 г пикриновой кислоты. Число пуль в шрапнели было 350-400, каждая пуля по 10 г, а черного пороха - 150 г. Вес всего снаряда был равен 15,7-15,8 кг. Таким образом полезная нагрузка пулями достигала всего 25,4%, между тем как русская 42-лин. шрапнель для скорострельных пушек при весе в 16,38 кг вмещала 600 пуль по 10,7 г, т. е. имела полезную нагрузку пулями в 39%, несмотря на то, что вследствие большого давления в канале орудия она имела более прочные стенки.

В 1911 г. был введен подобный же снаряд с трубкою К. Z. 11 (Kanonen Zünder 1911) к 77-мм полевым пушкам 96 n/А; кроме того, примерно в этом же году были введены универсальные снаряды (типа Эргардт-ван-Эссен) к 77-мм горным пушкам германских войск в Африке.
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (29.01.2009 19:57:12)
Дата 29.01.2009 20:13:42

Re: Рдултовский.

http://narod.ru/disk/5324531000/rdultovsky.zip.html
От Begletz
К СанитарЖеня (29.01.2009 20:13:42)
Дата 29.01.2009 20:31:34

Спасибо! (-)
От Дмитрий Козырев
К Begletz (29.01.2009 06:20:49)
Дата 29.01.2009 10:01:18

Re: Ламерский вопросик

>> а мы им можем ответить лишь шрапнелью с установкой на удар - результат поражения которой нулевой..."
>
>А почему нулевой? По идее ведь как обычная граната с усиленным осколочным действием.

Вышибной заряд шрапнели гораздо слабее, чем разрывной заряд гранаты.
Он не разрушает корпус, пули разлетаются в одном направлении.

Он конечно не "нулевой", но околонулевой, причем и в моральном плане тоже (слабый тихий разрыв, нет ударной волны).