От Блокадник
К All
Дата 01.02.2009 21:39:26
Рубрики Современность; Память;

? по погибшим в результате государственного переворота 93 года

Изучая книгу памяти погибших с 21 сентября по 5 октября 1993 года, меня заинтересовал список военнослужащич и сотрудников МВД.

http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/SPISKI/spisok-m.htm#MVD_MO_Biografii

Частенько причина смерти такая "огнестрельное пулевое ранение в .... (сверху вниз - выстрел снайпера)". Неужели наши снайперы такие тупые, что убивали своих же?
От Шифровальщик
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 02.02.2009 14:43:28

Во время работы над фильмом Е.Кириченко про 93-й (+)

пробовали копать этот вопрос про снайперов. Разброс версий - от "Бейтара" до амеров. Вроде бы до сути докопалась в свое время прокуратура. Но кто знает, кто знает... Еще одна загадка ушедшего века, дающая почву многочисленным версиям...
От Паршев
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 02.02.2009 13:27:34

В БД было обнаружено помнится 2 снайперских винтовки

обе нерасконсервированные, из них не стреляли. Поэтому прокурор (женщина какая-то была кстати) дело по ним прикрыла. Они числились на балансе охраны не то Руцкого, не то ещё кого.
Конечно, могли быть снайперки левые, унесенные перед штурмом (ночью люди уходили, но вооруженные - вряд ли ушли), но они тогда и не стреляли.
Я грешным делом погулял вокруг объекта через несколько дней, когда оцепление сняли - дырки на разных предметах со стороны БД были исключительно калибра 5,45.
Но снайперская стрельба была, даже морпеха из охраны посольства США приголубили.
От DenisK
К Паршев (02.02.2009 13:27:34)
Дата 02.02.2009 20:51:26

Офицер бывший излагал...

...стреляли мы сами, патроны не экономили.
"Потом наш кэп показывал жуналистам - вот они стреляли из БД... хотя это там не одна ...звезда не стреляла."
С БД отвратительная история была.
От Паршев
К DenisK (02.02.2009 20:51:26)
Дата 02.02.2009 21:05:04

Re: Офицер бывший

>...стреляли мы сами, патроны не экономили.
>"Потом наш кэп показывал жуналистам - вот они стреляли из БД... хотя это там не одна ...звезда не стреляла."
>С БД отвратительная история была.

Какая-то стрельба из БД таки была - в сторону Горбатого моста, например, из автомата, была видеозапись. На тумбочках ограждения моста дырки соответствующие были.

А история вообще была... скажем уникальная. В мировой аналогов по-моему не было вообще.
От krok
К Паршев (02.02.2009 21:05:04)
Дата 02.02.2009 21:57:51

Re: Вот такой текст есть...

"О результатах экспертизы оружия участников событий 21 сентября - 5 октября 1993 года".

http://www.voskres.ru/taina/1993-2.htm
От nonr
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 02.02.2009 00:58:13

А не по погибшим участникам тех событий

информация есть?

Командирам штурмовых групп?
Тем же танкистам - офицерам, что лупили по дому?
Кто вообще командовал операцией?

Страна должна знать своих героев...
От Zamir Sovetov
К nonr (02.02.2009 00:58:13)
Дата 03.02.2009 11:00:27

Танкистов потом чечены резали

> Тем же танкистам - офицерам, что лупили по дому?

не всех, но 3-5 кончили; это по слухам, фактов с фамилиями не приведу. Потом часть из оставшихся в живых штурмовали Грозный в 1994 году с гантемировцами и попались; этому есть свидетельства, в том числе видеосъёмки.
От Блокадник
К nonr (02.02.2009 00:58:13)
Дата 02.02.2009 01:11:46

Re: А не...


>Страна должна знать своих героев...

только слово героев-в этом случае правильнее писать в ковычках
От A~B
К Блокадник (02.02.2009 01:11:46)
Дата 02.02.2009 09:46:15

Re: А не...


>>Страна должна знать своих героев...
>
>только слово героев-в этом случае правильнее писать в ковычках

А еще правильнее с большой буквы. По причине вручения многим (из руководства ЕМНИП всем) соответствующего звания.
От Тезка
К Блокадник (02.02.2009 01:11:46)
Дата 02.02.2009 02:35:57

Re: А не...


>>Страна должна знать своих героев...
>
>только слово героев-в этом случае правильнее писать в ковычках

Тогда уж в кавычках, если речь зашла об орфографии.
От Белаш
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 23:38:35

Посмотрите Островского, "Расстрел Белого дома".

Приветствую Вас!
>Изучая книгу памяти погибших с 21 сентября по 5 октября 1993 года, меня заинтересовал список военнослужащич и сотрудников МВД.

> http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/SPISKI/spisok-m.htm#MVD_MO_Biografii

>Частенько причина смерти такая "огнестрельное пулевое ранение в .... (сверху вниз - выстрел снайпера)". Неужели наши снайперы такие тупые, что убивали своих же?

http://www.politkniga.ru/index.php?productID=1845
Там собрана наиболее подробная информация, кто, кого, когда и как.
С уважением, Евгений Белаш
От Ardan
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 23:34:32

По снайперам

Со слов одного моего бывшего коллеги. У них квартира в "блатном" доме с видом на Белый Дом. В те дни, говорит, отцу как-то приспичило за какой-то надобностью выйти на балкон. Прилетела пуля, к счастью, мимо. Попала в картошку, шранившуюся там же, срикошетила куда-то. Только пробитая (точнее, разорванная) картофелина и осталась на память.
Так что стреляли во все подозрительное, по всей видимости.
От Паршев
К Ardan (01.02.2009 23:34:32)
Дата 02.02.2009 11:35:58

Извините,

но жильцов домов "с видом на БД" за несколько дней до штурма эвакуировали.
К сожалению, не эвакуировали жильцов примыкающих, но "без вида" - там да, многие пострадали из-за любопытства посмотреть на героические ельцинские войска.
От Artem
К Паршев (02.02.2009 11:35:58)
Дата 03.02.2009 02:23:45

Мои родственники жили на наб. Тараса Шевченко (+)

Здравствуйте!

Прямой и открытый вид на БД, но через Москва-реку. Никого не эвакуировали. Можно было спокойно приехать-уехать.

С уважением, Артем
От Ardan
К Паршев (02.02.2009 11:35:58)
Дата 02.02.2009 23:16:42

Re: Извините,

Извиняю, но таки Вы неправы. Указанный коллега никогда треплом не был, знаю его хорошо. Так что словам его склонен доверять.
Относительно вида на Белый Дом - он не совсем прямой, но весьма близко.
От Darkon
К Паршев (02.02.2009 11:35:58)
Дата 02.02.2009 13:15:22

Re: Извините,

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>но жильцов домов "с видом на БД" за несколько дней до штурма эвакуировали.
>К сожалению, не эвакуировали жильцов примыкающих, но "без вида" - там да, многие пострадали из-за любопытства посмотреть на героические ельцинские войска.

Увы. Но это не так. Об эвакуации говорили, но в итоге большая часть населения так и осталась в своих домах.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Паршев
К Darkon (02.02.2009 13:15:22)
Дата 02.02.2009 13:22:27

Re: Извините,


>Увы. Но это не так. Об эвакуации говорили, но в итоге большая часть населения так и осталась в своих домах.

не "говорили", а эвакуировали, причём достаточно жёстко.
От Alexeich
К Паршев (02.02.2009 13:22:27)
Дата 02.02.2009 13:27:05

Re: Извините,

>не "говорили", а эвакуировали, причём достаточно жёстко.

У однокурсницы дом выходил торцом на БД - никого не эвакуировали, собс-но в день событий в подъезд забежало несколько студентов и студенток, попавших под раздачу, ее родители прятали их в квартире, пока какая-то сомнительная публика по подъезду шастала. Что интересно, студенты со студентками "гостили" в этой квартире втоой раз, первый раз - в 1991.
От Паршев
К Alexeich (02.02.2009 13:27:05)
Дата 02.02.2009 14:16:16

Не совсем понимаю, о каком доме речь?

Около БД жилых домов два - оба по Глубокому переулку (они же - один по Краснопресненской набережной, другой по Рочдельской ул.). Из них жильцов убрали.
Не знаю, правда, как с домом на углу Нового Арбата и набережной, с башенкой - он был за пределами оцепления, но ему досталось 4-го, но эвакуировали ли из него - не знаю.
От Darkon
К Паршев (02.02.2009 14:16:16)
Дата 02.02.2009 16:55:23

Re: Не совсем...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Около БД жилых домов два - оба по Глубокому переулку (они же - один по Краснопресненской набережной, другой по Рочдельской ул.). Из них жильцов убрали.
>Не знаю, правда, как с домом на углу Нового Арбата и набережной, с башенкой - он был за пределами оцепления, но ему досталось 4-го, но эвакуировали ли из него - не знаю.

Давайте уточним. На БД с дальностью 100 - 300 м. (зона эффективного поражения стрелкового оружия) выходят фасом 9 домов. Вы говорите о двух из которых эвакуировали. Это четвертая часть.
Большая же часть жителей оставалась в своих домах до конца. Лежали под окнами. Это думская комиссия по 3 октября установила.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Паршев
К Darkon (02.02.2009 16:55:23)
Дата 02.02.2009 17:07:06

Re: Не совсем...


>Давайте уточним. На БД с дальностью 100 - 300 м. (зона эффективного поражения стрелкового оружия) выходят фасом 9 домов. Вы говорите о двух из которых эвакуировали. Это четвертая часть.
>Большая же часть жителей оставалась в своих домах до конца. Лежали под окнами. Это думская комиссия по 3 октября установила.

Истина конкретна. О каких домах речь?
От DenisK
К Паршев (02.02.2009 17:07:06)
Дата 02.02.2009 20:42:29

Андрей Петрович... эти дети (-)
От Alexeich
К Паршев (02.02.2009 14:16:16)
Дата 02.02.2009 16:06:30

Re: Не совсем...

>Около БД жилых домов два - оба по Глубокому переулку (они же - один по Краснопресненской набережной, другой по Рочдельской ул.). Из них жильцов убрали.

Какой именно дом затрудняюсь ответить. А ведь в гости однажды заходил. Когда пытаешься что-то вспомнить, выясняется что 15 лет - целая геологическая эпоха, да :(
От Блокадник
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 23:31:33

А сколько всего погибло человек при перевороте?

Официально 148 человек. Но что-то не вериться.
От Андрей Колганов
К Блокадник (01.02.2009 23:31:33)
Дата 02.02.2009 19:56:16

Re: А сколько...

>Официально 148 человек. Но что-то не вериться.
Правозащитным центром общества "Мемориал" документирована гибель 180 человек. Ими же по регистрационным журналам, установлен факт массового, вне графика, сжигания неопознанных трупов в трех московских крематориях, причем два из них обычно утилизацией неопознанных трупов ранее не занимались. Точного числа этих "сверхплановых" трупов неизвестно - примерно 300-400. На фоне находящихся в розыске нескольких десятков тысяч пропавших вполне могли и затеряться - если не ставили родственников в известность, куда и зачем поехали. Гипотетический вариант: уехал на заработки в Москву. Снимал комнату. Соседи говорят (если вообще что-то говорят) - ушел 27 сентября из дома и не вернулся. Кто его свяжет с расстрелами 3-5 октября? Уж не милиция точно...
От Кудинов Игорь
К Андрей Колганов (02.02.2009 19:56:16)
Дата 02.02.2009 23:54:05

где взять этот доклад "Мемориала" ?

Они набрали огромное количество первичного материала, систематизировали, и как-то он весь куда-то тихо делся.
От Darkon
К Блокадник (01.02.2009 23:31:33)
Дата 02.02.2009 13:39:51

Re: А сколько...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Официально 148 человек. Но что-то не вериться.

Там была такая хитрость.

Погибших сразу делили на несколько категорий. Те, кто имеет при себе документы и соотвественно московскую и подмосковную прописку. Этих сразу передавались в морги.

Тела с документами, но с пропиской из других городов РФ.

И третья категория - неопознанные, без документов и документами других стран.

Эти тела были поздно вечером 4 октября перенесены на баржу, вставшую у БД. Затем баржа ушла в район Мневников и там её разгрузили. Тела были перевезены на троекуровское кладбище.
Там тела без документов, как утверждают работавшие там тогда погребальщики, было кремированы в течении трёх суток ночами. А тела с документами других республик и городов были кремированы примерно через неделю. При этом, по словам тех же погребальщиков, три или четыре тела были вывезены, как запрошенные родственниками.
Всего там было кремировано от 90 до 100 тел за 8 суток после событий. При этом прах был вывезен и захоронен в поле где-то в районе Южного Бутова.
Последнее тело погибшего было обнаружено турками стротелями при начале ремонтных работ в здании. Тело было найдено в одной из закрытых подсобок. Это был застрелившийся мужчина. Турки вызвали милицию. Те осмотрели тело и вывезли его. На сколько я знаю о его обнаружении вообще нигде не заявлялось. и судьба его неизвестна.
Так что реальное количество жертв 3-4 октября примерно около 300 человек.

С уважением

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Dervish
К Darkon (02.02.2009 13:39:51)
Дата 02.02.2009 20:35:14

Известны ли персоналии - кто принимал тела, кто привозил, кто им приказывал?

Известны ли персоналии - кто принимал тела, кто привозил, кто им приказывал?
Это же должны быть задействованы не меньше полусотни человек.
Если привозили убитых в эти креметории, то могли ли использоваться другие крематории?
Могли ли сжигать тела в воинских частях или просто топить/закапывать?
Известно ли что по этому поводу выяснила парламентская комиссия?


Dervish
От Гегемон
К Dervish (02.02.2009 20:35:14)
Дата 02.02.2009 20:43:34

Разумеется, все на уровне слухов (-)
От Adekamer
К Darkon (02.02.2009 13:39:51)
Дата 02.02.2009 18:37:47

Re: в 94-ом

работал ночным продавцом в палатке у Украины
(студентом был - кушать хотелось)
местные дворники рассказывали что несколько ночей подряд крытые самосвалы (sic!) вывозили тела из БД
в 93 во время событий пошёл посмотреть (со стороны БГрызунской) на войнушку (дурачком был)
видел как с БД из чего то реактивного били по СЭВу имеюшего зеленый огонь сзади
как лупили солдаты пацана в гражданке в кустах
да им не при разгоне любопытных немногоперепало прикладом между лопаток (синяк был)
От Паршев
К Блокадник (01.02.2009 23:31:33)
Дата 02.02.2009 11:37:20

Re: А сколько...

>Официально 148 человек. Но что-то не вериться.

Помнится, в МК от 5-го был перечень погибших, более 100 чел. - но это всё погибшие до 4-го октября.
От Dervish
К Блокадник (01.02.2009 23:31:33)
Дата 01.02.2009 23:36:58

За прошедшие 15 лет вроде как новых данных не появилось

>Официально 148 человек. Но что-то не вериться.

За прошедшие 15 лет вроде как новых данных не появилось.
Если допустить что погибших было значительно больше, то за это время что-то бы просочилось - заявления от родственников и знакомых, поиск и т.п.
Трудно представить ситуацию что и родственников "сокрытых погибших" убрали или заставили замолчать. Такое бы прошло максимум с десятком челоек, не больше. ПМСМ

Dervish
От Блокадник
К Dervish (01.02.2009 23:36:58)
Дата 02.02.2009 00:22:33

Re: За прошедшие...

Просто сторонники Верховного совета приводят цифру 1500.
Все-таки в этом принимало десятки тысяч человек. Плотность людей была большая.
От Dervish
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 23:31:10

Известно ли кто были это снайперы? Вроде ж некоторые были уничтожены.

Известно ли кто были это снайперы? Вроде ж некоторые были уничтожены силами МВД и ФСБ?
В частности в одной из оппозиционных газет писали что после гибели от пули снайпера своего офицера, "Альфа" открыла огонь, снайпера уничтожила и бойцы осмотрели его труп.
Т.е. по крайней мере часть этих снайперов можно было опознать. Кто они?

Dervish
От Андрей Колганов
К Dervish (01.02.2009 23:31:10)
Дата 02.02.2009 19:49:40

Re: Известно ли...

>Известно ли кто были это снайперы? Вроде ж некоторые были уничтожены силами МВД и ФСБ?
>В частности в одной из оппозиционных газет писали что после гибели от пули снайпера своего офицера, "Альфа" открыла огонь, снайпера уничтожила и бойцы осмотрели его труп.
>Т.е. по крайней мере часть этих снайперов можно было опознать. Кто они?

>Dervish

За давностью лет могу что-то попутать, но в годовщину событий читал, кажется, в КП, выдержки из следственного дела, где указывалось, что в ночь с 3 на 4-е была задержана группа военнослужащих в районе Никитских ворот, которые обстреливали из близлежащего дома здание ИТАР-ТАСС. При допросе они заявили, что они из разведвзвода Таманской дивизии и имели приказ вести огонь в центре города с целью дестабилизации обстановки. Последние три слова запомнил дословно.
От Паршев
К Андрей Колганов (02.02.2009 19:49:40)
Дата 02.02.2009 20:19:47

Re: Известно ли...


>За давностью лет могу что-то попутать, но в годовщину событий читал, кажется, в КП, выдержки из следственного дела, где указывалось, что в ночь с 3 на 4-е была задержана группа военнослужащих в районе Никитских ворот, которые обстреливали из близлежащего дома здание ИТАР-ТАСС. При допросе они заявили, что они из разведвзвода Таманской дивизии и имели приказ вести огонь в центре города с целью дестабилизации обстановки. Последние три слова запомнил дословно.

Это не так, впрочем можно и уточнить, поскольку один их них (оставшийся в живых) - уважаемый участник форума.
От astro-02
К Dervish (01.02.2009 23:31:10)
Дата 01.02.2009 23:58:10

Одного поймали, отпустили потом

В Московском комсомольце фотографии были
От A~B
К astro-02 (01.02.2009 23:58:10)
Дата 02.02.2009 12:51:34

Вот похож на пойманного снайпера:

"Коровушкин Роман Сергеевич, 1974 г.р.,
рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер;
Погиб как неизвестный 4 октября 1993 года; опознан 5 октября 1993 года; закрытая черепно-мозговая травма; за выполнение специального задания присвоено звание "Героя Российской Федерации". "

Спецзадание какое то, за которое "Героя РФ" не жалко, судя по позднему опознанию действовал без документов и вдали от сослуживцев, убит похоже после поимки.
От Dervish
К A~B (02.02.2009 12:51:34)
Дата 02.02.2009 20:40:05

Кто тогда командовал этим полком?

>"Коровушкин Роман Сергеевич, 1974 г.р.,
>рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер;
>Погиб как неизвестный 4 октября 1993 года; опознан 5 октября 1993 года; закрытая черепно-мозговая травма; за выполнение специального задания присвоено звание "Героя Российской Федерации". "

Кто тогда командовал этим полком?
Кто мог отдать приказ этому снайперу на убийства в Москве?
И ведь живет же сейчас эта тварь...

Dervish
От Абельман-Покровский
К Dervish (02.02.2009 20:40:05)
Дата 02.02.2009 22:15:24

Игнатов Николай Иванович, ныне НШ ВДВ. (-)
От Dervish
К Абельман-Покровский (02.02.2009 22:15:24)
Дата 02.02.2009 22:34:52

Спасибо. Значит он один из тех самых "героев". (-)

-
От damdor
К Dervish (02.02.2009 22:34:52)
Дата 02.02.2009 23:26:36

Re: Спасибо. Значит...

Доброго времени суток!

ttp://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8456

С уважением, damdor
От Dervish
К damdor (02.02.2009 23:26:36)
Дата 03.02.2009 00:37:36

Точно, из этих упырей. Указ от 7 октября 1993, "выполнение специального задания" (-)

-
От Блокадник
К Dervish (02.02.2009 20:40:05)
Дата 02.02.2009 20:49:04

Re: Кто тогда...

>Кто тогда командовал этим полком?
>Кто мог отдать приказ этому снайперу на убийства в Москве?
>И ведь живет же сейчас эта тварь...

Ладно уж пусть себе живет. Сколько ж палачей ГУЛАГа жило спокойно после смерти Сталина, так и этот пусть доживает спокойно
От Dervish
К Блокадник (02.02.2009 20:49:04)
Дата 02.02.2009 22:19:07

Между ними есть две больших разницы. Из-за которых ЭТИ - простые убийцы. (-)

-
От Siberiаn
К A~B (02.02.2009 12:51:34)
Дата 02.02.2009 16:16:33

А как узнать что за спецзадание такое было у ельцинских снайперов?

>"Коровушкин Роман Сергеевич, 1974 г.р.,
>рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер;
>Погиб как неизвестный 4 октября 1993 года; опознан 5 октября 1993 года; закрытая черепно-мозговая травма; за выполнение специального задания присвоено звание "Героя Российской Федерации". "

>Спецзадание какое то, за которое "Героя РФ" не жалко, судя по позднему опознанию действовал без документов и вдали от сослуживцев, убит похоже после поимки.

Это да, похоже. А когда можно было ознакомиться с пресловутым заданием - лет через 100? Когда гриф то снимут или как там это называется?
Siberian
От И.Пыхалов
К Siberiаn (02.02.2009 16:16:33)
Дата 02.02.2009 16:25:48

Только после смены политического строя в стране (-)
От ВикторК
К И.Пыхалов (02.02.2009 16:25:48)
Дата 02.02.2009 21:10:54

После того как внуки причастных уйдут на пенсию(-)
От astro-02
К A~B (02.02.2009 12:51:34)
Дата 02.02.2009 13:30:41

Re: Вот похож...

>"Коровушкин Роман Сергеевич, 1974 г.р.,
>рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер;
>Погиб как неизвестный 4 октября 1993 года; опознан 5 октября 1993 года; закрытая черепно-мозговая травма; за выполнение специального задания присвоено звание "Героя Российской Федерации". "

>Спецзадание какое то, за которое "Героя РФ" не жалко, судя по позднему опознанию действовал без документов и вдали от сослуживцев, убит похоже после поимки.

как минимум одного иностранца поймали с поличным на Арбате, но потом отпустили - демократом оказался. Были фото, в том числе захвата, в МК в те дни.
От Пассатижи (К)
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 23:16:12

Ахренеть

Балдин Николай Иванович, 1957 г.р.,
сотрудник ГУВД г. Москвы;
Убит 5 октября 1993 года в районе Дома Советов на Краснопресненской набережной; огнестрельное пулевое ранение шеи (сверху вниз, выстрел снайпера); находился в алкогольном опьянении тяжелой степени (содержание алкоголя в крови - 3,1%)

Грицюк Сергей Анатольевич, 1963 г.р.,
майор, заместитель командира батальона дивизии им. Дзержинского, в/ч 3500;
Убит 4 октября 1993 года при штурме Дома Советов в БТРе (вместе с А.Р. Савченко, Ю.В. Лобовым и О.М. Петровым), подбитом из гранатомета военнослужащими из 119 парашютно-десантного полка ВДВ, также штурмовавшими Дом Советов; присвоено звание "Героя Российской Федерации".

Коровушкин Роман Сергеевич, 1974 г.р.,
рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер;
Погиб как неизвестный 4 октября 1993 года; опознан 5 октября 1993 года; закрытая черепно-мозговая травма; за выполнение специального задания присвоено звание "Героя Российской Федерации".

Короченский Анатолий Анатольевич, 1957 г.р.,
старший сержант милиции, командир отделения патрульно-постовой службы муниципального округа "Бирюлево-Восточное";
Убит 4 октября 1993 года в районе Дома Советов, в Глубоком переулке; огнестрельное пулевое ранение руки, груди и живота пулей с трассирующим веществом. Награжден орденом "За личное мужество". (Примечание. В арсенале Дома Советов трассирующих пуль не было - Сост.)

Панов Владислав Викторович, 1973 г.p.,
рядовой 119 парашютно-десантного полка ВДВ, снайпер-разведчик;
Убит 4 октября 1993 года в районе Дома Советов при обстреле 119 парашютно-десантного полка БТРом дивизии им. Дзержинского, которым командовал С.А.Грицюк; присвоено звание "Героя Российской Федерации".

Рештук Владимир Григорьевич, 1947 г.p.,
подполковник милиции, заместитель начальника отдела по работе с личным составом;
Погиб 2 октября 1 993 года на Садовом кольце вследствие наезда транспортного средства, управляемого сотрудником ГАИ; награжден орденом "За личное мужество

Шишаев Иван Дмитриевич, 1942 г.р.,
полковник, заместитель начальника УВД г.Москвы, начальник криминальной милиции Северо-Западного округа Москвы, преподаватель Московского милицейского колледжа;
Убит сотрудниками МВД 3 октября 1993 года у мэрии во время прохождения колонны демонстрантов к Дому Советов; огнестрельное пулевое ранение бедра с повреждением бедренной артерии; из тела извлечен пластмассовый цилиндр размером 20х22 мм и металлический цилиндр размером 38х17 мм (выстрел газовым патроном с близкого расстояния?); награжден орденом "За личное мужество"


От Паршев
К Пассатижи (К) (01.02.2009 23:16:12)
Дата 02.02.2009 14:21:42

Re: Ахренеть


> Убит сотрудниками МВД 3 октября 1993 года у мэрии во время прохождения колонны демонстрантов к Дому Советов; огнестрельное пулевое ранение бедра с повреждением бедренной артерии; из тела извлечен пластмассовый цилиндр размером 20х22 мм и металлический цилиндр размером 38х17 мм (выстрел газовым патроном с близкого расстояния?); награжден орденом "За личное мужество"

Видимо, это, патрон "Баррикада":
http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm


От DenisK
К Пассатижи (К) (01.02.2009 23:16:12)
Дата 02.02.2009 10:36:47

Да, героика ельцинской эпохи

Попасть пот БТР в пъяном состоянии было фактом личного мужества.
От Блокадник
К DenisK (02.02.2009 10:36:47)
Дата 02.02.2009 17:12:49

Re: Да, героика...

После таких награждений, великая награда сильно упала в моих глазах
От Гегемон
К Блокадник (01.02.2009 21:39:26)
Дата 01.02.2009 22:29:42

Re: ? по...

Скажу как гуманитарий
>Изучая книгу памяти погибших с 21 сентября по 5 октября 1993 года, меня заинтересовал список военнослужащич и сотрудников МВД.
> http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/SPISKI/spisok-m.htm#MVD_MO_Biografii
>Частенько причина смерти такая "огнестрельное пулевое ранение в .... (сверху вниз - выстрел снайпера)". Неужели наши снайперы такие тупые, что убивали своих же?
Неизвестно, что это были за снайперы и какие задачи перед ними ставились

С уважением
От Блокадник
К Гегемон (01.02.2009 22:29:42)
Дата 01.02.2009 22:40:03

Re: ? по...

>Неизвестно, что это были за снайперы и какие задачи перед ними ставились

А что снайперы были и у Верховного совета?
От Udacha
К Блокадник (01.02.2009 22:40:03)
Дата 01.02.2009 23:14:58

Re: ? по...

Простите, но у меня такое ощущение, что эти списки Вы изучали методом чтения по диагонали.

>>Неизвестно, что это были за снайперы и какие задачи перед ними ставились
>
>А что снайперы были и у Верховного совета?

Я просто навскидку взял девочку из гражданских и лейтенанта из МВД. Оба раза - интересные расклады.

1) КУРЫШЕВА МАРИНА ВЛАДИМИРОВНА, 1976 г.р. (16 лет)
Марина подошла к окну подъезда и увидела снайпера, засевшего на крыше дома на противоположной стороне улицы. Он также увидел М.В.Курышеву, не спеша прицелился и выстрелил. Это произошло около 17-00. Марина была смертельно ранена выстрелом в шею.

Погуглил - по другим источникам то же самое - убита выстрелом снайпера через окно

Вы уверены, что там не было "третьей силы", чьим снайперам был отдан приказ отстреливать любых свидетелей (в т.ч. в жилых домах)? Именно на это ув.уч.Гегемон и указал.

2) Михайлов Александр Валерьевич, 1971 г.p., командир взвода Отдельной дивизии оперативного назначения имени Дзержинского, МВД России, лейтенант.

Погуглил, оказалось он был ранен в том БТРе, который сожгли бойцы 119 парашютно-десантного полка, в/ч 73881.
Более того, звание Героя ему присвоили посмертно (sic!!) 8.10.1993, звание ст.лейтенанта дали на следующий день, а 18.10.1993 он умер не приходя в сознание.

В те дни был грандиозный хаос в управлении. Военнослужащие , введенные в город и при этом не имеющие четко поставленной задачи, оказавшись под огнем, нередко начинали полить по всему, что им казалось подозрительным. Плюс куча народу, от бандитов и до спецслужб, которые "под шумок" решал свои частные задачи.
От Гегемон
К Блокадник (01.02.2009 22:40:03)
Дата 01.02.2009 23:08:50

Re: ? по...

Скажу как гуманитарий

>>Неизвестно, что это были за снайперы и какие задачи перед ними ставились
>А что снайперы были и у Верховного совета?
Это неизвестно. Могли быть и снайперы другой стороны. И третьей

С уважением
От Блокадник
К Гегемон (01.02.2009 23:08:50)
Дата 01.02.2009 23:09:56

Re: ? по...

>Скажу как гуманитарий

>>>Неизвестно, что это были за снайперы и какие задачи перед ними ставились
>>А что снайперы были и у Верховного совета?
>Это неизвестно. Могли быть и снайперы другой стороны. И третьей

И что мы больше никогда про это не узнаем?
От krok
К Блокадник (01.02.2009 23:09:56)
Дата 01.02.2009 23:30:48

Re: ? по...

Вроде-же несколько раз всплывали эти темы....всё упиралось в неизвестную третью сторону и всякие спортивные команды.
От Alexandre
К krok (01.02.2009 23:30:48)
Дата 02.02.2009 11:24:51

Не давно по дуроскопу...

Признаюсь, не помню выступавшего, заявлялось что стреляли американцы, причем по всем, дабы разжечь конфликт. Вот и не меньше.