От Zamir Sovetov
К Konsnantin175
Дата 03.02.2009 16:01:10
Рубрики WWII;

Кстати о Японии, а на кой чёрт ей вообще воевать с СССР?

> Сталин, как и все нормальные люди, опасался войны на два фронта. Хасан и Халхин-Гол напоминали о такой возможности. Пакт - это не только география с геополитикой, это ещё и куча выгодных поставок высокотехнологичного оборудования из Германии в СССР. Пакт свидетельствует, что Сталин любыми путями пытался отодвинуть войну к которой СССР не был бы готов до 1943 года. Польский интерес и трактовка пакта - не более чем интерес к его отмене, то есть к возвращению Западной Украины в лоно Великой Польши.

Япония имела множество проблем в континентальном Китае, близком к метрополии и с развитой системой коммуникаций. Терриотрия СССР дальше от Японии, и не только плечо длиннее, но и коммуникации хуже. Население образовано лучше и жизнь при СССР не сравнить с жизнью под японской оккупацией - партизанская война будет значительно сильнее, чем в Китае; сил и средств потребуется много больше. В итоге война с СССР напоминает попытку откусить кусок больше, чем влезет в ротовую полость.

КМК Япония по-большому собиралась подминать под себя тихоокеанский регион, больше имитируя протитвостояние с СССР, чем реально готовясь к войне и оккупации Дальнего Востока в обсуждаемый период. С захватом ЮВА у Японии была бы база для нападления на СССР, но никак не наоборот.
От PK
К Zamir Sovetov (03.02.2009 16:01:10)
Дата 03.02.2009 16:30:04

А на кой чёрт Япония в 193х дважды воевала с СССР? (-)
От Zamir Sovetov
К PK (03.02.2009 16:30:04)
Дата 03.02.2009 17:27:18

И как навоевала? (-)
От Дмитрий Ховратович
К PK (03.02.2009 16:30:04)
Дата 03.02.2009 16:41:07

А она воевала? (-)
От Kazak
К Дмитрий Ховратович (03.02.2009 16:41:07)
Дата 03.02.2009 17:08:52

Ну.. Очень сильно рисковала получить войну.

Iga mees on oma saatuse sepp.

На финнов напали за один артобстрел, Хасан куда серьезнее, молчим уж про Халхин-Гол.

Извините, если чем обидел.
От SpiritOfTheNight
К Kazak (03.02.2009 17:08:52)
Дата 03.02.2009 17:43:45

Re: Халхин гол это вообще Монголия :) (-)
От Kazak
К SpiritOfTheNight (03.02.2009 17:43:45)
Дата 03.02.2009 19:11:38

И что?

Iga mees on oma saatuse sepp.

А Цхинвал это Грузия или Южная Осетия - кому что нравится:)

Извините, если чем обидел.
От Аркан
К SpiritOfTheNight (03.02.2009 17:43:45)
Дата 03.02.2009 17:54:16

Дык, вписались за союзника, и без всяких странных войн (-)
От Banzay
К Zamir Sovetov (03.02.2009 16:01:10)
Дата 03.02.2009 16:08:20

Поясню японскую точку зрения.

Приветсвую!

> Япония имела множество проблем в континентальном Китае, близком к метрополии и с развитой системой коммуникаций. Терриотрия СССР дальше от Японии, и не только плечо длиннее, но и коммуникации хуже. Население образовано лучше и жизнь при СССР не сравнить с жизнью под японской оккупацией - партизанская война будет значительно сильнее, чем в Китае; сил и средств потребуется много больше. В итоге война с СССР напоминает попытку откусить кусок больше, чем влезет в ротовую полость.

>КМК Япония по-большому собиралась подминать под себя тихоокеанский регион, больше имитируя протитвостояние с СССР, чем реально готовясь к войне и оккупации Дальнего Востока в обсуждаемый период. С захватом ЮВА у Японии была бы база для нападления на СССР, но никак не наоборот.
************************************************
Основная точка зрения командования армии базировалась во многом на временах Русско-японской войны и оккупации дальнего востока, Почти никто в командовании армейских частей не верил в возможность изменений в СССР по сравнению с временами 1904-1921.

Напомню японцам никто не оказал сопротивления в 1920-1921 годах. Партизаны были сильно "потом" ко времени оккупации. Японцы рассчитывали на удар к Байкалу и оккупацию до него и если "сильно повезет" дальше к Уралу.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Zamir Sovetov
К Banzay (03.02.2009 16:08:20)
Дата 03.02.2009 17:27:17

Решение на войну принимают не армейские офицеры :-))

а Генштаб, ЕМНИП.

> Основная точка зрения командования армии базировалась во многом на временах Русско-японской войны и оккупации дальнего востока, Почти никто в командовании армейских частей не верил в возможность изменений в СССР по сравнению с временами 1904-1921.

Угу, а Хасан и Халкин-Гол в другой реальности :-))

> Напомню японцам никто не оказал сопротивления в 1920-1921 годах. Партизаны были сильно "потом" ко времени оккупации. Японцы рассчитывали на удар к Байкалу и оккупацию до него и если "сильно повезет" дальше к Уралу.

Интересно, а документы японской разведки когда-либо публиковались? На уровне слухов - Япония была информирована об ситуации в СССР значительно лучше европейских держав и шансы войны с нами оценивала как минимальные для боевых действий и отрицательные по подчинению территории.
От Banzay
К Zamir Sovetov (03.02.2009 17:27:17)
Дата 03.02.2009 20:53:00

В Генштабе нет армейских офицеров? это ново....

Приветсвую!

>Угу, а Хасан и Халкин-Гол в другой реальности :-))
*******************************
Силы одной дивизии на Хасане и одной полевой армии на Халкин-голе... Это в масштабах переведенных на СССР в 1925-1932 годах Разгром пары пограничных эскадронов бандой мамай-мыш-оглы в солнечном чуркистане, в первом случае и Одной стрелковой дивизии в финском конфликте во втором....



>> Напомню японцам никто не оказал сопротивления в 1920-1921 годах. Партизаны были сильно "потом" ко времени оккупации. Японцы рассчитывали на удар к Байкалу и оккупацию до него и если "сильно повезет" дальше к Уралу.
>
>Интересно, а документы японской разведки когда-либо публиковались? На уровне слухов - Япония была информирована об ситуации в СССР значительно лучше европейских держав и шансы войны с нами оценивала как минимальные для боевых действий и отрицательные по подчинению территории.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь