ВИФ2 NE : Ветка : Вот и кризис...

От	Darkon
К	All
Дата	04.02.2009 15:15:37
Рубрики	Современность; Армия; Политек;

Вот и кризис...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Сегодня был у "Антеевцев". На прошлой неделе им объявили о секвестре. Финансирование ОКР сокращено на 40% процентов. Оборонный заказ на 2009 год так же порезан на 40%.
В Генштабе объявили, что реформа в части финансирования перевооружения войск будет в этом году урезана на 40- 45%.
Похоже реформа пойдёт как это было традиционно все эти годы. По части сокращения на 100%, остальное - как получится.

ЗЫ

в СухВо сообщили, что Кантемировскую дивизию разгоняют полностью по областям и весям.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	Кудинов Игорь
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 23:18:03

а что слышно про 12 авианесущих кораблей ледового класса? (-)

От	Arcticfox
К	Кудинов Игорь (04.02.2009 23:18:03)
Дата	05.02.2009 13:58:14

Сдаётся мне, что за них плавучие АЭС приняли. (-)

От	Samsv
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 22:50:25

Кризис в Куршевеле. (-)

От	Паршев
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 18:56:33

Ничего-ничего.

главное банковскую систему спасли.

От	ZULU
К	Паршев (04.02.2009 18:56:33)
Дата	04.02.2009 22:46:03

А это во время кризиса действительно самое главное (-)

От	Паршев
К	ZULU (04.02.2009 22:46:03)
Дата	05.02.2009 10:47:27

Не, ну к дивидендам тоже нельзя пренебрежительно

это тоже святое.
Видите ли, ZULU, вы в значительной степени правы. Для "той стороны". Для США гибель инвестиционных банков является катастрофой с далекоидущими последствиями, как для нас распад Госплана.
Но в наших конкретных условиях на госденьги спасаются организации, которые не имеют отношения к реальной экономике, более того, они в данный момент из своих шкурных выгод разрушают остатки финансовой системы. Это не то, что банки Запада (которые тоже не подарок), это форма существования эксплуататорской прослойки, извините за терминологию.

От	В. Кашин
К	Паршев (05.02.2009 10:47:27)
Дата	05.02.2009 13:37:27

Тезис можете раскрыть?

Добрый день!
О том что российские банки не имеют отношения к реальной экономики и от их гибели реальная экономика не пострадает?
С уважением, Василий Кашин

От	Паршев
К	В. Кашин (05.02.2009 13:37:27)
Дата	05.02.2009 13:52:51

Re: Тезис можете...

>Добрый день!
> О том что российские банки не имеют отношения к реальной экономики и от их гибели реальная экономика не пострадает?
>С уважением, Василий Кашин

реальная российская экономика уже ни от чего пострадать не может.

А наши нефтяные компании и Газпром кредитуются у западных банков. Кое-кто из участников форума мог бы даже рассказать более конкретно.

От	В. Кашин
К	Паршев (05.02.2009 13:52:51)
Дата	05.02.2009 19:54:43

Re: Тезис можете...

Добрый день!
>>Добрый день!
>> О том что российские банки не имеют отношения к реальной экономики и от их гибели реальная экономика не пострадает?
>>С уважением, Василий Кашин
>
>реальная российская экономика уже ни от чего пострадать не может.
Это как? А кто производственные планы на год режет на 30-40%? Не на ГАЗе ли сейчас 3 дневная рабочая неделя? Или это нереальная экономика?
>А наши нефтяные компании и Газпром кредитуются у западных банков. Кое-кто из участников форума мог бы даже рассказать более конкретно.
С одной стороны да. С другой стороны, в общем объеме кредитов в России доля западного капитала - 30%. Это много (например в КНР - 5%, а в Бразилии - 20%), но чрезмерно обобщать не стоит.
С уважением, Василий Кашин

От	Паршев
К	В. Кашин (05.02.2009 19:54:43)
Дата	05.02.2009 20:11:55

Re: Тезис можете...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>> О том что российские банки не имеют отношения к реальной экономики и от их гибели реальная экономика не пострадает?
>>>С уважением, Василий Кашин
>>
>>реальная российская экономика уже ни от чего пострадать не может.
> Это как? А кто производственные планы на год режет на 30-40%? Не на ГАЗе ли сейчас 3 дневная рабочая неделя? Или это нереальная экономика?

то, что осталось - это не реальная экономика, а некие огрызки, умело добиваемые. У нас любое ДТП с участием Газели обязательно выносится на новостные ленты, притом что их вообще в день - сотни. Борьба с предпоследним российским брендом (последний - КАМАЗ). Всё уже, аллес капут.

>>А наши нефтяные компании и Газпром кредитуются у западных банков. Кое-кто из участников форума мог бы даже рассказать более конкретно.
> С одной стороны да. С другой стороны, в общем объеме кредитов в России доля западного капитала - 30%. Это много (например в КНР - 5%, а в Бразилии - 20%), но чрезмерно обобщать не стоит.
>С уважением, Василий Кашин

ВСЕ кредиты (сотовый в салоне в кредит например купил) - это кредит западного банка. Наши "банки" - просто розница западных кредитов. Наш банк взял кредит у западного, салон взял у нашего, Вася Пупкин взял у салона. И получается что доля западного банка - 33%.

У нас нет банковской системы в западном понимании, а особенно нет инвестиционных банков.

От	И. Кошкин
К	В. Кашин (05.02.2009 13:37:27)
Дата	05.02.2009 13:44:53

Партия! На страже стой! Завоеваний! (-)

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (05.02.2009 13:44:53)
Дата	05.02.2009 13:55:34

Вы за бартер и выплату зарплат натурой?

Все это сейчас стремительно возвращается в условиях недееспособности банковской системы

От	И. Кошкин
К	А.Никольский (05.02.2009 13:55:34)
Дата	05.02.2009 20:22:56

Я! Нет! Завоеваний!(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Все это сейчас стремительно возвращается в условиях недееспособности банковской системы

Хотелось бы прост иметь возможность намекнуть нашему правительству(Правительство! Доверие! Есть!), что "меры по спасению банковской системы", которые они собезьянничали у администрации Бушева, в самой америке сейчас активно пересматриваются. Там даже принимают тоталитарные законы. Так наша Партия (Путин!!! План!!! Пых!!!) проспит момент, когда во всем мире снова войдет в моду государственное ргулирование экономики

И. Кошкин

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (05.02.2009 20:22:56)
Дата	05.02.2009 20:49:06

Re: Я! Нет!...

Хотелось бы прост иметь возможность намекнуть нашему правительству(Правительство! Доверие! Есть!), что "меры по спасению банковской системы", которые они собезьянничали у администрации Бушева, в самой америке сейчас активно пересматриваются.
+++++
они там пересматриваются в сторону увеличения бабла другим секторам, разве что. И меры, кстати, не собезъянничали, а приняли свои, посконные - Буш кредиты Дженерал Моторз для выплаты иностранных долгов не давал;
И по своему направлению меры в целом правильные - банковская система РФ в сентябре-октябре дышала на ладан, и только очередных толп обманутых вкладчиков нам недостовало. Реализация мер подкачала, а одна мера (покупка акций на рынке ВЭБом) ИМХО была и вовсе не нужна, хотя тут вопрос спорный.

Там даже принимают тоталитарные законы. Так наша Партия (Путин!!! План!!! Пых!!!) проспит момент, когда во всем мире снова войдет в моду государственное ргулирование экономики
+++++
из тоталитарного там разве что недавнее указание т.Обамы о недопустимости выплат бонусов из госбабок в это суровое время (но их уже выплатили, хотя видимо заставят вернуть). Нам бы что-то такое, например, порка директора ФСО и прочих граждан, катавшихся в Куршавеле, не помешала бы конечно.
А так национализированные банки пока оставлять в таком состоянии вечно на Западе не планируют, что же касается ужесточения госрегулирования, то это не стоит путать с установлением директивных цен и пр., речь идет о надзоре за финансовыми институтами и рынками. Хотя кто его знает, куда в итоге дело зайдет. Но это все для нас малоактуально, у нас хедж-фондов не было, а фондовый рынок был малоразвит (хотя из-за него многие большие компании погорели и еще погорят)
С уважением, А.Никольский

От	Ktulu
К	А.Никольский (05.02.2009 20:49:06)
Дата	05.02.2009 21:51:39

Re: Я! Нет!...

> Реализация мер подкачала, а одна мера (покупка акций на рынке ВЭБом) ИМХО была и вовсе не нужна, хотя тут вопрос спорный.

Вопрос не спорный, мера была абсолютно правильной и позволила обуздать панику и стабилизировать ситуацию
на рынке. Напоминаю, что пакеты акций -- один из активов банков, многие из них были в залоге, падение их до
нуля означало ещё большие проблемы для банковской системы. Кроме того, без поддержки ВЭБ значительное
количество блокирующих и контрольных пакетов могло поменять своих собственников (в т.ч. уйти за границу),
что было крайне нежелательно с политической точки зрения.

--
Алексей

От	Паршев
К	А.Никольский (05.02.2009 13:55:34)
Дата	05.02.2009 16:32:53

Re: Вы за...

>Все это сейчас стремительно возвращается в условиях недееспособности банковской системы

одно дело проводки жалованья военным, другое валютные спекуляции.

От	А.Никольский
К	Паршев (05.02.2009 16:32:53)
Дата	05.02.2009 19:37:06

Re: Вы за...

одно дело проводки жалованья военным, другое валютные спекуляции.
++++
дык, и ругать тогда следует не спасение банковской системы, а его неумелость и бесконтрольность. Военным кстати платят в основном через полевые учреждения ЦБ, можно без коммерческих банков там обойтись. Только военные без промышленности ничего не стоят. А промышленность без банков достаточно быстро исчезнет.
С уважением, А.Никольский

От	Colder
К	А.Никольский (05.02.2009 19:37:06)
Дата	05.02.2009 19:53:31

Дык

>дык, и ругать тогда следует не спасение банковской системы, а его неумелость и бесконтрольность.
Как говаривал ген.Лебедь, "Каждый бардак есть..."

>Военным кстати платят в основном через полевые учреждения ЦБ, можно без коммерческих банков там обойтись.
А давать кредиты промышленности через те же отделения ЦБ (т.е. РКЦ) государству, минуя комбанки, религия не позволяет?

От	А.Никольский
К	Colder (05.02.2009 19:53:31)
Дата	05.02.2009 20:50:58

Re: Дык

>А давать кредиты промышленности через те же отделения ЦБ (т.е. РКЦ) государству, минуя комбанки, религия не позволяет?
++++
не позволяет отсутствие в ЦБ специалистов, которые смогли бы оценить риски и не выдали бы эти кредиты ООО Рога и Копыта

От	krok
К	А.Никольский (05.02.2009 20:50:58)
Дата	05.02.2009 20:55:50

Re: Дык

>>А давать кредиты промышленности через те же отделения ЦБ (т.е. РКЦ) государству, минуя комбанки, религия не позволяет?
>++++
>не позволяет отсутствие в ЦБ специалистов, которые смогли бы оценить риски и не выдали бы эти кредиты ООО Рога и Копыта

Странно, год назад Улюкаев говорил что специалистов нет только на размещение ЗВР, потому и не размещают и держат всё в штатовских облигациях (ипотечных). А если у них и рисковиков нет.... ктоже есть???

От	А.Никольский
К	krok (05.02.2009 20:55:50)
Дата	05.02.2009 21:03:39

Re: Дык

>Странно, год назад Улюкаев говорил что специалистов нет только на размещение ЗВР, потому и не размещают и держат всё в штатовских облигациях (ипотечных).
++++
думаю, для кредитования экономики РФ нужно на порядки больше специалистов, для для управления резервами. Да и это запрещено действующими зааконами, надо тогда отменять независимость ЦБ и т.д. Может этим все и кончится в ходе кризиса, хз

От	krok
К	А.Никольский (05.02.2009 21:03:39)
Дата	05.02.2009 21:20:46

Re: Дык

>>Странно, год назад Улюкаев говорил что специалистов нет только на размещение ЗВР, потому и не размещают и держат всё в штатовских облигациях (ипотечных).
>++++
>думаю, для кредитования экономики РФ нужно на порядки больше специалистов, для для управления резервами. Да и это запрещено действующими зааконами, надо тогда отменять независимость ЦБ и т.д. Может этим все и кончится в ходе кризиса, хз

Можно иностранцев пригласить, как в футбол ;))

От	Паршев
К	А.Никольский (05.02.2009 19:37:06)
Дата	05.02.2009 19:50:19

Re: Вы за...

В своё время Рузвельт и развёл функции банков на три группы. Наши, боюсь, об этом и не слышали.

От	А.Никольский
К	Паршев (05.02.2009 19:50:19)
Дата	05.02.2009 20:51:49

Если вы про закон Гласса-Стигала

то он был отменен при Клинтоне, что и стало одной из предпосылок к тому, что имеем сейчас

От	Colder
К	В. Кашин (05.02.2009 13:37:27)
Дата	05.02.2009 13:41:59

Реплика

Притча:
Вопрос: Почему господдержка, оказанная банкам, не доходит до заявленного адресата - промышленности?
Ответ: А зачем напрягаться, возясь с кредитованием промышленности под 20%, когда можно на полученные нахаляву баппки тупо играть против рубля на валютной бирже и иметь железно по проценту в день минимум?

От	Captain Africa
К	Colder (05.02.2009 13:41:59)
Дата	05.02.2009 13:58:57

Не с того конца подошли к проблеме

>Притча:
>Вопрос: Почему господдержка, оказанная банкам, не доходит до заявленного адресата - промышленности?
>Ответ: А зачем напрягаться, возясь с кредитованием промышленности под 20%, когда можно на полученные нахаляву баппки тупо играть против рубля на валютной бирже и иметь железно по проценту в день минимум?

Надо было кредитовать фонд оплаты труда, размеры ежемесячной кредитной линии = сумма ЗП сотрудников +-5% по 2НДФЛ этих сотрудников при условии стажа > 12 месяцев, под божеский процент (типа ставка рефинансирования - X, где X некий коффициент кризиса, чем хуже, тем выше X). Сделать помойку типа АИЖК и пусть банки выдают кредиты (причем сразу перечисляя деньги на соответствующие счета работников), а потом секьюритизируют их продавая в помойку. Т.е. предприятия не видят этих денег физически, а деятельность банков легко контролируется сравнением личных данных получаетелей из налоговой и в платежах. Все. Это оказалось бы мощнейшим стопором от увольнений: уволишь, лишишься кредита. И резко повысило бы конкурентоспособность всего, что производится в России. Даже если кредитовать не целиком з/п, а какую-то ее часть.

Что-то конечно уворовали бы, но не так -- "вот вам баппки, вы там кредиты выдавайте" под честное слово...

От	Паршев
К	Colder (05.02.2009 13:41:59)
Дата	05.02.2009 13:50:45

Re: Реплика

От	Pav.Riga
К	Паршев (05.02.2009 13:50:45)
Дата	05.02.2009 18:37:26

Re: 20% прибыли, промышленность легально не дает нигде ... (-)

От	Паршев
К	Pav.Riga (05.02.2009 18:37:26)
Дата	05.02.2009 18:57:35

Вот именно, поэтому наша банковская система и не имеет отношения

к развитию производства.

От	krok
К	Паршев (05.02.2009 18:57:35)
Дата	05.02.2009 20:51:02

Re: Наша частная "банковская система" и есть производство...

....а правительство создаёт условия (раздачей руБля) для производства.
Скоро ДЕВИДЕНТЫ квартальные считать (делить) будуть.

От	Rwester
К	ZULU (04.02.2009 22:46:03)
Дата	04.02.2009 22:56:35

и спасли, и покупили

Здравствуйте!

ведь бесплатно спасать глупо

Рвестер, с уважением

От	Олег Р.
К	Паршев (04.02.2009 18:56:33)
Дата	04.02.2009 19:15:28

И дивиденды выплатили

>главное банковскую систему спасли.
И дивиденды выплатили. (энто токо одна “лавочка”, правда гражданская)

П. 2.7.
Общий размер дивидендов, начисленных на обыкновенные акции эмитента по итогам 9 месяцев 2008 г.:
7 225 218 715,35 рублей.

П. 2.7.
Общий размер дивидендов, начисленных на обыкновенные акции эмитента по итогам 1 полугодия 2008 г.:
18 491 319 864,25 рублей.

Из этой суммы процентов ~80 (до налогообложения) поступает в распоряжение конечного бенефициара
и никаких чудес, все законно.
http://www.severstal.ru/docs/openness/management/basicfacts/200812291230-9516.htm.filo.field-mode=download.pdf
http://www.severstal.ru/docs/openness/management/basicfacts/200810011545-9518.htm.filo.field-mode=download.pdf

От	Паршев
К	Олег Р. (04.02.2009 19:15:28)
Дата	04.02.2009 19:57:00

Re: И дивиденды...

Мордашов мой лучший друг. После Гитлера, разумеется.

Пардон за офтопик.

От	Guderian
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 18:49:07

С таманцами не лучше!

>в СухВо сообщили, что Кантемировскую дивизию разгоняют полностью по областям и весям.
режут по живому остаються 2 полка загоняемуе в бригады остальное нафиг нафиг нафиг!

От	Ыукп
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 16:27:28

Зато у ВВ все нормально

Боевые возможности внутренних войск в последнее время стремительно наращиваются. Около 80 процентов всей техники и вооружения ВВ МВД – новых образцов: такое перевооружение «обычной» армии и не снилось! Для чего готовят, с кем собираются воевать и кого защищать части и соединения, существующие для охраны правопорядка?

http://sovsekretno.ru/magazines/article/2114

От	Александр Стукалин
К	Ыукп (04.02.2009 16:27:28)
Дата	04.02.2009 16:30:37

ГОЗ МВД РФ-2008 > 35 млрд руб. (по факту)...

Объем государственного оборонного заказа в 2008 году по линии МВД РФ превысил 35 млрд. рублей. Это на четверть больше, чем в предыдущем.
Об этом сообщил начальник Департамента тыла МВД России генерал-майор милиции Владимир Лукьянов. В прошлом году МВД РФ смогло повысить эффективность организации работ по проведению торгов на поставки товаров и оказание услуг, что позволило сэкономить почти 370 млн. рублей. Эти деньги были направлены на приобретение материально-технических ресурсов. Начальник Департамента тыла отметил, что сложившаяся в последние годы практика формирования государственного оборонного заказа на основе предложений департаментов МВД себя не оправдала. "Не учитывается реальная потребность подразделений министерства в регионах в материально-технических средствах, не берется во внимание специфика оперативно-служебных задач и условий регионов, - сказал Лукьянов. - В связи с этим руководство министерства решило с 2010 года формировать оборонный заказ непосредственно на основе предложений региональных органов внутренних дел".
Вместе с тем, по данным Департамента тыла, наметилась тенденция к ежегодному росту уровня технической оснащенности подразделений министерства. "По итогам прошлого года эта цифра составила 87 процентов, и ежегодно нам удается улучшать этот показатель на 2-3 процента", - сообщил Лукьянов.
http://www.vpk-news.ru/default.asp?pr_sign=archive.2009.270.armynews

От	Александр Стукалин
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 15:49:42

И не только у нас...

В среду Польша заявила, что выведет свой миротворческий контингент из Чада, Ливана и с Голанских высот на границы Сирии и Израиля в рамках плана сокращения расходов в условиях экономического кризиса.
Министр обороны страны Богдан Клич заявил, что его ведомство должно сэкономить 2 млрд злотых ($566 млн) бюджетных средств. Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/04/n_1327027.shtml

От	bstu
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 15:27:36

Re: Вот и

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Сегодня был у "Антеевцев". На прошлой неделе им объявили о секвестре. Финансирование ОКР сокращено на 40% процентов. Оборонный заказ на 2009 год так же порезан на 40%.
>В Генштабе объявили, что реформа в части финансирования перевооружения войск будет в этом году урезана на 40- 45%.
>Похоже реформа пойдёт как это было традиционно все эти годы. По части сокращения на 100%, остальное - как получится.

>ЗЫ

>в СухВо сообщили, что Кантемировскую дивизию разгоняют полностью по областям и весям.

>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

А не подскажете ли с кем конкретно говорили (хотя бы предприятие)... А то Концерн большой...

От	Дмитрий Козырев
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 15:24:24

Скажите, а дирижабль правда виден за сотни километров?

http://www.actualcomment.ru/news/1370.html

и его действительно сбили?

От	DenisK
К	Дмитрий Козырев (04.02.2009 15:24:24)
Дата	05.02.2009 06:15:07

Вот так вот мировые рекорды устанавливаются, оказывается...:) (-)

От	Estel
К	Дмитрий Козырев (04.02.2009 15:24:24)
Дата	04.02.2009 16:22:53

по Интерфаксу

сначала написали, что воздушный шар при попытке задержания сотрудниками милиции упал... Нда. При задержании. По другим источникам, пьяная компания решила покататься, и по-пьяни опять таки, нарвались и влезли своей отметкой в военный сектор. С сектора позвонили сразу на местный аэродромчик. Типа не улятело-ли чего у вас? Там ответили, типа "полеты на пыльных мешках не практикуем". Тем временем, "пыльный мешок" потерял воздух и сел чуть не угнездившись у какой-то деревни. Пассажиров и "экипаж" сняли друзья пассажиров. Короче, праздник у кого-то удался.

От	Роман (rvb)
К	Estel (04.02.2009 16:22:53)
Дата	04.02.2009 16:28:32

Все гораздо интереснее :)

http://st-fuodoroff.livejournal.com/58983.html

3 февраля 2008 года пилот Тюхтяев Леонид Борисович (пилотское свидетельство № IB 0044, выдано 08 июня 1996 года Департаментом воздушного транспорта Минтранса России) на тепловом дирижабле Au-37 с государственным регистрационным номером RA-0913G выполнял полёт с целью установления нового мирового рекорда дальности.
Взлёт дирижабля произошёл в 11:29 (МСК) с окраины города Гагарин Смоленской области. Согласно плану полёта дирижабль должен был выполнять полёт до полной выработки газа (расчетное время – 3 часа) и произвести посадку на подобранную с воздуха площадку. В14:33 (МСК) весь газ был выработан и пилот произвёл посадку на поросшую лесом площадку у населённого пункта Ново-Горбово Московской области.
Пилот не получил никаких повреждений. Экипаж сопровождения прибыл на подбор пилота в 14:45 минут и вывез пилота.
Дирижабль был оставлен на месте посадки (120 метров от автодороги) и будет вывезен оттуда в ближайшее время.
Полёт на установление рекорда контролировался спортивными комиссарами Федерации авиационных видов спорта России Киселёвым С.А. и Фёдоровым С.В.
Для рекордных полётов аэростатических воздушных судов практика полёта до полной выработки газа является нормальной.
Мировой рекорд, принадлежавщий ранее британцам (95,89 км) перекрыт. Новое мировое достижение Тюхтяева Л.Б. составило 99,46 км.
Весь полёт происходил в границах Района №2 (сектора А и Б), специально отведённого для полётов аэростатических воздушных судов. Всё время полёта с пилотом поддерживалась устойчивая двухсторонняя радиосвязь.

При пролёте аэродрома «Ватулино» и пилот и наземная команда сопровождения делала неоднократные попытки связаться с аэродромом и вылетевшим с него самолётом на частоте 124.0, официально указанной в аэронавигационной карте. По словам пилота и членов наземной команды никто им не отвечал.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	Darkon
К	Дмитрий Козырев (04.02.2009 15:24:24)
Дата	04.02.2009 15:46:41

Re: Скажите, а...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
> http://www.actualcomment.ru/news/1370.html

>и его действительно сбили?

Виден за тысячи километров и даже с Марса при наличии у марсиан секретных лазеров! А сбивали его всем подмосковным ПВО залповым огнём.

ЗЫ
Комментарии по телефону рулят!

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	Captain Africa
К	Дмитрий Козырев (04.02.2009 15:24:24)
Дата	04.02.2009 15:36:03

Э... а... гхм. Нда.

Хочу такой дирижабель.

От	Евгений Путилов
К	Darkon (04.02.2009 15:15:37)
Дата	04.02.2009 15:21:12

Re: Вот и

Доброго здравия!
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Финансирование ОКР сокращено на 40% процентов.

у "Антеевцев" или в целом в стране?

>Оборонный заказ на 2009 год так же порезан на 40%.

у "Антеевцев" или в целом в стране?

>В Генштабе объявили, что реформа в части финансирования перевооружения войск будет в этом году урезана на 40- 45%.

Что-то я опасаюсь, как бы по итогам 2009 вообще не аннулировали эту часть финансирования.

>Похоже реформа пойдёт как это было традиционно все эти годы. По части сокращения на 100%, остальное - как получится.

Блин, так не помогут никакие нефтегазоалмазоникелевые богатства мира! :-(

Я раньше не соглашался с мнением на форуме, что только репрессии спасут ВПК и науку, отмечал сопутствующие риски. Или я старею, или я устал, или я уже просто не вижу других способов и вынужден согласиться с этим мнением.

>в СухВо сообщили, что Кантемировскую дивизию разгоняют полностью по областям и весям.

что значит разгоняют? Дробят на "бригады" и развозят по регионам? Или вся дивизия "усохнет" до бригады, а л/с разгонят по округам?

С уважением, Евгений Путилов.

От	Darkon
К	Евгений Путилов (04.02.2009 15:21:12)
Дата	04.02.2009 17:05:24

Re: Вот и

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Доброго здравия!
>>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>
>>Финансирование ОКР сокращено на 40% процентов.
>
>у "Антеевцев" или в целом в стране?

Антеевцев.

>>Оборонный заказ на 2009 год так же порезан на 40%.
>
>у "Антеевцев" или в целом в стране?

В целом по стране

>>В Генштабе объявили, что реформа в части финансирования перевооружения войск будет в этом году урезана на 40- 45%.
>
>Что-то я опасаюсь, как бы по итогам 2009 вообще не аннулировали эту часть финансирования.

...

>>Похоже реформа пойдёт как это было традиционно все эти годы. По части сокращения на 100%, остальное - как получится.
>
>Блин, так не помогут никакие нефтегазоалмазоникелевые богатства мира! :-(

>Я раньше не соглашался с мнением на форуме, что только репрессии спасут ВПК и науку, отмечал сопутствующие риски. Или я старею, или я устал, или я уже просто не вижу других способов и вынужден согласиться с этим мнением.

Соглашусь...

;-)
С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	Darkon
К	Евгений Путилов (04.02.2009 15:21:12)
Дата	04.02.2009 16:25:55

Re: Вот и

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>что значит разгоняют? Дробят на "бригады" и развозят по регионам? Или вся дивизия "усохнет" до бригады, а л/с разгонят по округам?

>С уважением, Евгений Путилов.

Официально - дробят на бригады и разгоняют по регионам. В реале - будут разворачивать в регионах до бригад несколько полков а дивизию - на ноль!
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	А.Никольский
К	Евгений Путилов (04.02.2009 15:21:12)
Дата	04.02.2009 15:24:22

Re: Вот и

>у "Антеевцев" или в целом в стране?
+++++
в целом по стране планируется сокращение на 30% с нынешних примерно 500 млрд руб

От	bstu
К	А.Никольский (04.02.2009 15:24:22)
Дата	04.02.2009 15:24:58

Re: Вот и

>>у "Антеевцев" или в целом в стране?
>+++++
>в целом по стране планируется сокращение на 30% с нынешних примерно 500 млрд руб

Кроме РВСН и судпрома, пока...

От	Lower
К	bstu (04.02.2009 15:24:58)
Дата	04.02.2009 15:50:18

Re: Вот и

>>>у "Антеевцев" или в целом в стране?
>>+++++
>>в целом по стране планируется сокращение на 30% с нынешних примерно 500 млрд руб
>
>Кроме РВСН и судпрома, пока...

А подробности есть какие-нибудь/где-нибудь?

ЛОвер

От	bstu
К	Lower (04.02.2009 15:50:18)
Дата	04.02.2009 15:59:48

Re: Вот и

>>>>у "Антеевцев" или в целом в стране?
>>>+++++
>>>в целом по стране планируется сокращение на 30% с нынешних примерно 500 млрд руб
>>
>>Кроме РВСН и судпрома, пока...
>
>А подробности есть какие-нибудь/где-нибудь?

>ЛОвер

По РВСН - слова Поповкина
По судпрому - общее ощущение от от общения с судостроителями и их смежниками.

От	PQ
К	bstu (04.02.2009 15:24:58)
Дата	04.02.2009 15:49:18

Короче перевооружение армии откладывется...навсегда... (-)

От	Александр Стукалин
К	PQ (04.02.2009 15:49:18)
Дата	04.02.2009 18:36:46

Не короче... Эвона что президент говрит!... :-)))

Медведев: силы ОДКБ будут не хуже сил НАТО
Создаваемые Организацией договора о коллективной безопасности (ОДКБ) силы оперативного реагирования по боевому потенциалу будут не хуже, чем аналогичные структуры НАТО, заявил в среду президент Дмитрий Медведев.
«Это будут серьезные формирования, достаточные по своему объему, укомплектованные самой современной техникой, эффективные. Они должны быть по своему боевому потенциалу не хуже, чем силы Североатлантического альянса», – сказал российский лидер на пресс-конференции по итогам саммитов ОДКБ и ЕврАзЭС в Москве, сообщает РИА «Новости».
Медведев подчеркнул, что причиной создания сил оперативного реагирования стал значительный конфликтный потенциал в зоне ОДКБ, отмечает ИТАР-ТАСС. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/04/n_1327110.shtml

От	PQ
К	Александр Стукалин (04.02.2009 18:36:46)
Дата	04.02.2009 20:18:14

42-ую МСД тоже клялись вооружить новейшей техникой)) (-)

От	марат
К	PQ (04.02.2009 20:18:14)
Дата	05.02.2009 09:59:35

Re:Главное, не упоминать конкретные наименования (-)

От	АМ
К	PQ (04.02.2009 15:49:18)
Дата	04.02.2009 16:24:24

Ре: Короче перевооружение...

нужна реформа учитывающия возможности страны а не полумеры

От	Alex Lee
К	PQ (04.02.2009 15:49:18)
Дата	04.02.2009 16:20:56

разумная сдержанность в военных расходах (С) Путин

Отдельно хотел бы высказаться по проблемам, выходящим за рамки сугубо экономической повестки, но, тем не менее, весьма актуальным в современных условиях.

К сожалению, все чаще звучит тезис, что наращивание военных расходов поможет решить сегодняшние социально-экономические проблемы. Логика тут достаточно простая: дополнительные военные ассигнования, конечно, на первом этапе ведут к созданию новых рабочих мест. Это очевидный факт.

На первый взгляд - чем не вариант борьбы с кризисом и безработицей. Возможно, в краткосрочной перспективе подобная мера и даст какой-то эффект. Но в действительности милитаризация не помогает решать проблему, а лишь загоняет ее вглубь, выжимая из экономики огромные финансовые и материальные ресурсы, которым можно было бы найти гораздо лучшее применение.

Убежден - разумная сдержанность в военных расходах, наряду с укреплением глобальной стабильности и безопасности, обязательно принесет еще и солидные экономические дивиденды.

Я надеюсь, что эта точка зрения возобладает в мире. Со своей стороны, настроены на активную работу по разоруженческой проблематике.

http://premier.gov.ru/visits/world/95/1921.html#mainEvent