От P38
К All
Дата 02.02.2009 12:42:33
Рубрики Древняя история; Фортификация;

Что такое пахса?

Вопрос больше археологам :) но тем не менее.
Довелось на днях пролистать книгу по архитектуре городов Семиречья и Южного Казахстана в раннем средневековье. Там в качестве строительного материала для фортификационных сооружений упоминаются такие материалы как сырцовый кирпич, пахсовые блоки и песчаник. Пахсовые блоки, как и сырцовый кирпич, производились из глины. Хотелось бы выяснить - это что, специальные сорта глины или просто какие-то добавки в нее, технология производства, а также насколько прочными могли быть такие сооружения?
От Юрий А.
К P38 (02.02.2009 12:42:33)
Дата 02.02.2009 13:08:54

Прессованная глина в виде пластов или блоков.

>Довелось на днях пролистать книгу по архитектуре городов Семиречья и Южного Казахстана в раннем средневековье. Там в качестве строительного материала для фортификационных сооружений упоминаются такие материалы как сырцовый кирпич, пахсовые блоки и песчаник. Пахсовые блоки, как и сырцовый кирпич, производились из глины. Хотелось бы выяснить - это что, специальные сорта глины или просто какие-то добавки в нее, технология производства, а также насколько прочными могли быть такие сооружения?

Как просто из глины, так и с наполнителем.
От bedal
К P38 (02.02.2009 12:42:33)
Дата 02.02.2009 13:07:14

Вас на гугле забанили?

http://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%B0

>утрамбованная глина, материал для глинобитных построек в Передней и Средней Азии
Видимо то же, что и саман.
От P38
К bedal (02.02.2009 13:07:14)
Дата 02.02.2009 13:15:51

Re: Вас на...

Это такое стандартное приветствие, да?
Вопрос был шире, интересуют больше технология изготовления и прочность построек
От bedal
К P38 (02.02.2009 13:15:51)
Дата 02.02.2009 23:14:35

Re: Вас на...

>Это такое стандартное приветствие, да?
ага :-)

>Вопрос был шире, интересуют больше технология изготовления и прочность построек
Ну, про технологию я постарался рассказать в предыдущем посте. Про прочность... если есть вода поблизости - не дольше 40 лет. В пустыне, наверно, подольше.
От Zamir Sovetov
К bedal (02.02.2009 23:14:35)
Дата 03.02.2009 16:01:13

В Якутии эта технология веками стоит

>> Вопрос был шире, интересуют больше технология изготовления и прочность построек
> Ну, про технологию я постарался рассказать в предыдущем посте. Про прочность... если есть вода поблизости - не дольше 40 лет. В пустыне, наверно, подольше.

вкапывается четыре столба, сверху вяжется рама, на неё накладывается крыша из тонких жердей и стены из вертикальных жердей, с небольшим уклоном, чтобы строение смотрелось сбоку как не сильно выраженная трапеция. Потом с помощью лопаты накидывается навоз, смешанный с землёй и соломой. Со временем эта смесь превращается в землю и получается землянка с деревянным каркасом. Называется "хотон". Стоит веками.
От bedal
К Zamir Sovetov (03.02.2009 16:01:13)
Дата 04.02.2009 11:35:24

это уже не саман, это мазанка (турлук)

тут не кирпичи, основа - домольно много деревянного плетения. Потому и стоит. Саман же - кирпичи. Разница как между бетоном и железобетоном.

Саманные строения ставят там, где дерево в дефиците, даже в виде веток/прутьев.

И в сухой местности - да, стоит долго. Но всё равно расплывается. По описаниям походов в Среднюю Азию и в Монголию - лет 200, после чего строение превращается в холмик
От Artem Drabkin
К bedal (04.02.2009 11:35:24)
Дата 04.02.2009 15:48:27

Топрак-Кала

Добрый день,
>И в сухой местности - да, стоит долго. Но всё равно расплывается. По описаниям походов в Среднюю Азию и в Монголию - лет 200, после чего строение превращается в холмик


[260K]



Малый Аяз-Кала, 1991


[199K]



Кладка сырцового кирпича на Топрак-Кале, 1991. Видно, что под слоем грунта сантиметров 50 он сохраняется очень не плохо. Однако на солце жить ему не долго, если не закрепить.



Под шумящие колеса песня девки горяча
От bedal
К Artem Drabkin (04.02.2009 15:48:27)
Дата 04.02.2009 20:18:48

ну да, если закопать, сохраниться может. А на улице, работая - плывёт. (-)
От bedal
К bedal (02.02.2009 13:07:14)
Дата 02.02.2009 13:13:04

я не совсем прав :-)

очень бедный результат получается. Могу только предположить из личного опыта отличие "блоков" от "кирпичей" в размерах. Блоки делаются с применением соломы и прочей сечки. И, обязательно, кизяка или какого другого навоза. Без этого прочность совсем не та.

Размер этих блоков примерно 30*30*50. Уже не кирпич, пожалуй? :-)

...вспоминаю, в 60е у нас был последний бум строительства из самана. А живности уже маловато, так у пацанов, у кого родители строились, была повинность по улицам конские шары (они считались самыми полезными в самане) собирать. Целые скандалы были, когда сосед у соседа кучку такую спирал :-)