От АКМ
К All
Дата 02.02.2009 23:46:59
Рубрики 11-19 век;

историки Пресняков и Платонов

Прочел "Лекции по русской истории" Платонова (М., 1993) и очерки "Российские самодержцы" Преснякова (М., 1990). И у того, и у другого в главах про характеристику личности царя Алексея Михайловича опубликован один и тот же текст. Слово в слово. Отличаются только первый и последний абзацы.
Очевидно, кто-то у кого-то слямзил. Только кто первоисточник?
От И.Пыхалов
К АКМ (02.02.2009 23:46:59)
Дата 03.02.2009 19:36:33

Первопубликатором текста, скорее всего, был Платонов

поскольку его "Лекции по русской истории" были изданы на несколько лет раньше.

>Прочел "Лекции по русской истории" Платонова (М., 1993) и очерки "Российские самодержцы" Преснякова (М., 1990). И у того, и у другого в главах про характеристику личности царя Алексея Михайловича опубликован один и тот же текст. Слово в слово. Отличаются только первый и последний абзацы.
>Очевидно, кто-то у кого-то слямзил. Только кто первоисточник?
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (03.02.2009 19:36:33)
Дата 03.02.2009 19:39:56

P.S. Были люди в то время. Не то, что нынешние «учёные»

«Неужели ты, мамочка, хотела бы видеть своего сына профессором, который пролез в это звание с трудами, написанными ради учёной степени, но посредственного достоинства?»

(Пресняков А.Е. Письма к матери 1898-1899 гг. Публ. Т.Н.Жуковской // Деятели русской науки XIX-XX вв. Вып.2. СПб., 2000. С.343)
От И. Кошкин
К АКМ (02.02.2009 23:46:59)
Дата 03.02.2009 00:21:22

Пресняков был учеником Платонова

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Прочел "Лекции по русской истории" Платонова (М., 1993) и очерки "Российские самодержцы" Преснякова (М., 1990). И у того, и у другого в главах про характеристику личности царя Алексея Михайловича опубликован один и тот же текст. Слово в слово. Отличаются только первый и последний абзацы.

...хотя умер раньше. Вы уверены, что совпадение - именно слово в слово? А не просто очень похожие тексты? Мне как-то последнее кажется более вероятным.

>Очевидно, кто-то у кого-то слямзил. Только кто первоисточник?

Вы прямо как пейсатель Тюрин, который искрометно заклеймил Карамзина "так называемым историком"

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (03.02.2009 00:21:22)
Дата 04.02.2009 02:51:54

Re: Пресняков был...

В понедельник искрометный Радзинский заявил Познеру что де Карамзина (как и его) тоже критиковала масса историков называя его не историком и тп. А ныне никто этих историков не помнит не знает, а знают лишь Карамзина.
От АКМ
К И. Кошкин (03.02.2009 00:21:22)
Дата 03.02.2009 00:40:06

Re: Пресняков был...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Прочел "Лекции по русской истории" Платонова (М., 1993) и очерки "Российские самодержцы" Преснякова (М., 1990). И у того, и у другого в главах про характеристику личности царя Алексея Михайловича опубликован один и тот же текст. Слово в слово. Отличаются только первый и последний абзацы.
>
>...хотя умер раньше. Вы уверены, что совпадение - именно слово в слово? А не просто очень похожие тексты? Мне как-то последнее кажется более вероятным.

Вот именно, что слово в слово. Отличаются только первые и последние абзацы. У Платонова первый абзац представляет собой сокращенный первый абзац Преснякова. Это наводит на мысль, что все-таки Платонов использовал текст Преснякова. При этом последний абзац Преснякова - слова Якова Долгорукого Петру про Алексея Михайловича - у Платонова стоят в начале лекции про Алексея Михайловича.
Может по договоренности один помог текстом другому. Или же при издатели что-то напутали.
От И. Кошкин
К АКМ (03.02.2009 00:40:06)
Дата 03.02.2009 00:47:52

Все-таки Платонов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Прочел "Лекции по русской истории" Платонова (М., 1993) и очерки "Российские самодержцы" Преснякова (М., 1990). И у того, и у другого в главах про характеристику личности царя Алексея Михайловича опубликован один и тот же текст. Слово в слово. Отличаются только первый и последний абзацы.
>>
>>...хотя умер раньше. Вы уверены, что совпадение - именно слово в слово? А не просто очень похожие тексты? Мне как-то последнее кажется более вероятным.
>
>Вот именно, что слово в слово. Отличаются только первые и последние абзацы. У Платонова первый абзац представляет собой сокращенный первый абзац Преснякова. Это наводит на мысль, что все-таки Платонов использовал текст Преснякова. При этом последний абзац Преснякова - слова Якова Долгорукого Петру про Алексея Михайловича - у Платонова стоят в начале лекции про Алексея Михайловича.
>Может по договоренности один помог текстом другому. Или же при издатели что-то напутали.

...это такая глыба, которой совершенно необязательно что-то тырить у учеников. Так что либо они работали вместе, либо действительно, Пресняков разрешил-предложил использовать.

И. Кошкин