От UFO
К Генри Путль
Дата 06.02.2009 17:49:46
Рубрики WWII; Современность;

Re: Методологическая ошибка.

Приветствую Вас!
>И Вам не болеть!

>>А что если бы не большевики? Тридцатьчетверки бы не было, или было бы
>>целых две штуки...
>
>Вы, как любой зашоренный защитник советского строя, автоматически переносите Россию из ПМВ в 1941-й.

Вы, как человек, которому нечего сказать по существу, вешает на незнакомых людей ярлыки.

Я ничего не переношу автоматически. Я знаю ЧЕГО большевикам и стране
стоила индустриализация и милитаризация страны в 17-41 гг. И я уверен,
что любая менее тоталитарная организация этого дела привела бы к тому,
чтобы Россия повторила в 41-м судьбы Франции. Ну, может не за месяц (дороги(с)) а за два-три. При этом я вовсе не являюсь оголтелым и т.п.
просто считаю, что за челюсть Алоизыча надо было заплатить ЦЕНУ.
Это её часть...

>Возьмите Румынию 1940 и умножьте (грубо) на 10. Получите Россию 1940.

Получится такое же г..но, только большое.

>>С уважением, UFO.

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия

>Предложите действенный механизм выбора и эффективного наделения полномочиями ОТЛИЧНОГО наследника(особенно при его отсутствии) и невырождение царствующей
фамилии. И я буду согласен.

С уважением, UFO.
От Генри Путль
К UFO (06.02.2009 17:49:46)
Дата 06.02.2009 18:06:04

Re: Методологическая ошибка.

И Вам не болеть!
>Приветствую Вас!
>>И Вам не болеть!
>
>>>А что если бы не большевики? Тридцатьчетверки бы не было, или было бы
>>>целых две штуки...
>>
>>Вы, как любой зашоренный защитник советского строя, автоматически переносите Россию из ПМВ в 1941-й.
>
>Вы, как человек, которому нечего сказать по существу, вешает на незнакомых людей ярлыки.

>Я ничего не переношу автоматически. Я знаю ЧЕГО большевикам и стране
>стоила индустриализация и милитаризация страны в 17-41 гг.

Опять, двадцать пять. С какого уровня промышленности начали большевики?

> И я уверен,
>что любая менее тоталитарная организация этого дела привела бы к тому,
>чтобы Россия повторила в 41-м судьбы Франции. Ну, может не за месяц (дороги(с)) а за два-три. При этом я вовсе не являюсь оголтелым и т.п.
>просто считаю, что за челюсть Алоизыча надо было заплатить ЦЕНУ.
>Это её часть...

Безусловно. И укрупнение с/х с миллионами голодающих, ушедших в города и пару голодных лет. Никто не спорит.

>>Возьмите Румынию 1940 и умножьте (грубо) на 10. Получите Россию 1940.
>
>Получится такое же г..но, только большое.

Ну не г-но. Неправда. На таком уровне уже действует закон о переходе количества в качество. Всё же Румыния - объект weltpolitik, а Россия её субъект. Была, есть и будет.

>
>Предложите действенный механизм выбора и эффективного наделения полномочиями >ОТЛИЧНОГО наследника(особенно при его отсутствии) и невырождение царствующей
>фамилии. И я буду согласен.

"Остальные ещё хуже" (с)

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От UFO
К Генри Путль (06.02.2009 18:06:04)
Дата 06.02.2009 18:15:49

Re: Методологическая ошибка.

Приветствую Вас!

>>Я ничего не переношу автоматически. Я знаю ЧЕГО большевикам и стране
>>стоила индустриализация и милитаризация страны в 17-41 гг.
>
>Опять, двадцать пять. С какого уровня промышленности начали большевики?

С зачаточного.


>> И я уверен,
>>что любая менее тоталитарная организация этого дела привела бы к тому,
>>чтобы Россия повторила в 41-м судьбы Франции. Ну, может не за месяц (дороги(с)) а за два-три. При этом я вовсе не являюсь оголтелым и т.п.
>>просто считаю, что за челюсть Алоизыча надо было заплатить ЦЕНУ.
>>Это её часть...
>
>Безусловно. И укрупнение с/х с миллионами голодающих, ушедших в города и пару голодных лет. Никто не спорит.

>>>Возьмите Румынию 1940 и умножьте (грубо) на 10. Получите Россию 1940.
>>
>>Получится такое же г..но, только большое.
>
>Ну не г-но. Неправда. На таком уровне уже действует закон о переходе количества в качество. Всё же Румыния - объект weltpolitik, а Россия её субъект. Была, есть и будет.

10 Румыний не нанесли бы поражение Германии, и это очень мягко сказано,
даже вооруженные германским оружием, как это было в реале ;-)


>>
>>Предложите действенный механизм выбора и эффективного наделения полномочиями >ОТЛИЧНОГО наследника(особенно при его отсутствии) и невырождение царствующей
>>фамилии. И я буду согласен.
>
>"Остальные ещё хуже" (с)

Сталин, как монарх был лучше многих Романовых.
А с наследниками плохо у любого тоталитарного режима.
У наследных монархий "природа в детях отдыхает(С)",
а диктаторам, как показывает опыт, вообще скоморохи
придворные наследуют...

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
С уважением, UFO.
От Генри Путль
К UFO (06.02.2009 18:15:49)
Дата 06.02.2009 20:20:40

Re: Методологическая ошибка.

И Вам не болеть!
>Приветствую Вас!

>>>Я ничего не переношу автоматически. Я знаю ЧЕГО большевикам и стране
>>>стоила индустриализация и милитаризация страны в 17-41 гг.
>>
>>Опять, двадцать пять. С какого уровня промышленности начали большевики?
>
>С зачаточного.

Отож.

>
>10 Румыний не нанесли бы поражение Германии, и это очень мягко сказано,
>даже вооруженные германским оружием, как это было в реале ;-)

Естественно. Я уже говорил, что 10 румыний - это количественная оценка. Качество и людей и техники немного другое.

>Сталин, как монарх был лучше многих Романовых.
>А с наследниками плохо у любого тоталитарного режима.
>У наследных монархий "природа в детях отдыхает(С)",
>а диктаторам, как показывает опыт, вообще скоморохи
>придворные наследуют...

Нет в жизни щастя (тм)

>С уважением, UFO.
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Jack30
К Генри Путль (06.02.2009 20:20:40)
Дата 06.02.2009 20:47:10

Re: Методологическая ошибка.


>
>Естественно. Я уже говорил, что 10 румыний - это количественная оценка. Качество и людей и техники немного другое.

Угу. Еще более худшим.

Войников ВИталий
От Генри Путль
К Jack30 (06.02.2009 20:47:10)
Дата 06.02.2009 22:01:54

Собственно

И Вам не болеть!

>>
>>Естественно. Я уже говорил, что 10 румыний - это количественная оценка. Качество и людей и техники немного другое.
>
>Угу. Еще более худшим.

>Войников ВИталий

Владение русского языком Вами само за себя говорит.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От А.Б.
К Jack30 (06.02.2009 20:47:10)
Дата 06.02.2009 20:50:59

Re: Это оскорбление?

>Угу. Еще более худшим.

Типа "что может этот сиволапый рюс мюжик"?
От Jack30
К А.Б. (06.02.2009 20:50:59)
Дата 06.02.2009 22:04:54

Неа

>>Угу. Еще более худшим.
>
>Типа "что может этот сиволапый рюс мюжик"?

Что может "представитель элиты", который воспринимает русский народ как оккупированное население...
От А.Б.
К Jack30 (06.02.2009 22:04:54)
Дата 07.02.2009 12:39:05

Re: Это другой вопрос.

>Что может "представитель элиты", который воспринимает русский народ как оккупированное население...

Который, как минимум, требует несколько более глубокого понимания (и знания мотивов и т.п.) какова была элита РИ.

Но мы, видимо, этого уже не узнаем никогда.
Посему - рекомендовал бы вам - от огульных определений воздерживаться.
Их можно и не расценивать как оскорбление - но выглядят они именно так.
От А.Б.
К UFO (06.02.2009 17:49:46)
Дата 06.02.2009 17:57:11

Re: Опять все то же...

"Спортсмены", блин - главное допрыгнуть, а куда приземляться - неважно.

И марафон по граблям - как свидетельсво мужественности. Поубивал бы. :)
От UFO
К А.Б. (06.02.2009 17:57:11)
Дата 06.02.2009 18:02:44

Re: Опять все

Приветствую Вас!
>"Спортсмены", блин - главное допрыгнуть, а куда приземляться - неважно.

>И марафон по граблям - как свидетельсво мужественности. Поубивал бы. :)

Ваши комментарии становятся всё более труднопостижимыми ;-)
Но я пока понимаю.. Или мне так кажется ;-)

То что мы имеем сейчас, - это тоже цена выбора 17 года, однако
альтернативой было бы только баварское, пока почки бы не отбили...
Увы, так поступив с Германией в 18, янки и англичане не оставили Европе
иного пути...

С уважением, UFO.
От Nicky
К UFO (06.02.2009 18:02:44)
Дата 06.02.2009 19:59:26

нельзя ли уточнить кто именно обидел Германию в 18-м году ?


>Увы, так поступив с Германией в 18, янки и англичане не оставили Европе
>иного пути...

янки и англичане вполне лояльно относились к побежденным немцам.

Страна которая сделала ВСЕ что было в ее силах для максимального унижения Германии и возбуждения в них желания реванша - Франция.
От Андрей Чистяков
К Nicky (06.02.2009 19:59:26)
Дата 06.02.2009 20:01:40

К сожалению она, Франция, не всё сделала. (-)
От PK
К Андрей Чистяков (06.02.2009 20:01:40)
Дата 06.02.2009 21:29:50

Ну да, до "окончательного решения немецкого вопроса" руки всё-таки не дошли (-)
От Андрей Чистяков
К PK (06.02.2009 21:29:50)
Дата 06.02.2009 22:17:05

Ага, понадобилась вторая мировая, к сожалению. (-)
От PK
К Андрей Чистяков (06.02.2009 22:17:05)
Дата 07.02.2009 02:47:36

Ага, понадобилась (+)

... целая ещё одна мировая война, в которой немцы поп'улярно обЪяснили французам, американцам и прочим англичанам, что это малоумное занятие щипать бугая за яйца загонять в безвыходное положение целый народ, не добивая его и оставляя возможность к действию. С тех пор - либо не загоняют (тех же немцев) либо добивают (сербы).

Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От Андрей Чистяков
К PK (07.02.2009 02:47:36)
Дата 07.02.2009 12:02:33

Вы ошибаетесь/самоуспокаиваитесь. Немцы до сих пор живут в недогосударстве.

Здравствуйте,

И после ВМВ Германию и немецкий нарот так "загнали в угол", что... мир в центральной и западной Европе просуществовал уже более 60 лет.

Всего хорошего, Андрей.
От А.Б.
К Андрей Чистяков (07.02.2009 12:02:33)
Дата 07.02.2009 12:40:43

Re: Ух ты!

Тогда мы-то в чем живем - если у них "недо"?!
От А.Б.
К UFO (06.02.2009 18:02:44)
Дата 06.02.2009 18:11:03

Re: Уверяю вас - выборов было больше чем 2.

Это, извините, мировоззрение блондинок - когда выборов всегда 2 - приятный и неприятный. И вероятность любого события - 50% - случится или не случится.

:)

>альтернативой было бы только баварское, пока почки бы не отбили...

Неверно. На самом деле ума верхнего слоя элиты РИ хватило бы на обуздание ситуации. И, ИМХО, тут "поверженная" германия дола бы хороший бонус - в качестве среднего и нижнего управленческого звена - без тараканов в голове и с понятием об орднунге - для замены отечественного - с тараканами и без орднунга. :)
От Jack30
К А.Б. (06.02.2009 18:11:03)
Дата 06.02.2009 20:45:02

Спасибо.... Посмешили


>Неверно. На самом деле ума верхнего слоя элиты РИ хватило бы на обуздание ситуации. И, ИМХО, тут "поверженная" германия дола бы хороший бонус - в качестве среднего и нижнего управленческого звена - без тараканов в голове и с понятием об орднунге - для замены отечественного - с тараканами и без орднунга. :)

То что вы именуете "верхним слоем элиты" на какую либо осмысленную деятельность было неспособно в принципе. Что вполне показал 1917.
А массовый завоз чиновников и управленцев из ПОБЕЖДЕННОЙ страны - это вообще за гранью....

Войников Виталий
От А.Б.
К Jack30 (06.02.2009 20:45:02)
Дата 06.02.2009 20:59:34

Re: Ага. Значит оскорбление.

>То что вы именуете "верхним слоем элиты" на какую либо осмысленную деятельность было неспособно в принципе.

Мсье какой нации национались? Что из русофобов - понятно.
Да - еще было бы интересно узнать - чьего розлива национались - отечественного или импортного?

>А массовый завоз чиновников и управленцев из ПОБЕЖДЕННОЙ страны - это вообще за гранью....

А! Вы полагаете - что стоит над ними цинично глумится? Для укрепления дружбы победителя с побежденным, так сказать.

Виден в вас недюжий государственный умище. :)
От Jack30
К А.Б. (06.02.2009 20:59:34)
Дата 06.02.2009 21:10:27

Re: Ага. Значит...

>>То что вы именуете "верхним слоем элиты" на какую либо осмысленную деятельность было неспособно в принципе.
>
>Мсье какой нации национались? Что из русофобов - понятно.
>Да - еще было бы интересно узнать - чьего розлива национались - отечественного или импортного?

Неа, "мсье" просто русский. И то сборище немецких лузеров, которое импортировалось на территорию России в течении XVIII-XIXв и именовалось "русской элитой" у "мсье" ни малейшего уважения не вызывает.

>>А массовый завоз чиновников и управленцев из ПОБЕЖДЕННОЙ страны - это вообще за гранью....
>
>А! Вы полагаете - что стоит над ними цинично глумится? Для укрепления дружбы победителя с побежденным, так сказать.

В реале над ними именно "цинично глумились". Все мысли тогдашнего российского истеблишмента сводились бы к тому, как бы с Германии слупить поболее. На словах для восстановления российского хозяйства, а в реале - для набиения собственных карманов.

>Виден в вас недюжий государственный умище. :)
Всего-навсего реальный взгляд на вещи.

Войников Виталий
От А.Б.
К Jack30 (06.02.2009 21:10:27)
Дата 06.02.2009 21:23:13

Re: Самообман и оман как следствие.

>Неа, "мсье" просто русский.

Вот именно это. Пока вы себя выставляете - максимум - русскоязычным.
Дальше - посмотрим больше. :)

>И то сборище немецких лузеров, которое импортировалось на территорию России в течении XVIII-XIXв и именовалось "русской элитой" у "мсье" ни малейшего уважения не вызывает.

Шарман! Продолжайте-продолжайте... внимательно слушаю. :)

>В реале над ними именно "цинично глумились".

Как тут правильно отметили товарищи - Франция позволила себе оттянуться по полной. Ну и как - ей весело смеялось в 40?

Продолжайте-продолжайте... :)

>Всего-навсего реальный взгляд на вещи.

Это да. На нереальные вещи.
Надеюсь - концерт не окончен? Пиво-то еще осталось. :)
От Jack30
К А.Б. (06.02.2009 21:23:13)
Дата 06.02.2009 22:06:52

Re: Самообман и...

>>Неа, "мсье" просто русский.
>
>Вот именно это. Пока вы себя выставляете - максимум - русскоязычным.
>Дальше - посмотрим больше. :)
У вас есть лицензия на определение русскости? Поделитесь где такие дают?

>>И то сборище немецких лузеров, которое импортировалось на территорию России в течении XVIII-XIXв и именовалось "русской элитой" у "мсье" ни малейшего уважения не вызывает.
>
>Шарман! Продолжайте-продолжайте... внимательно слушаю. :)
А на хрена?... ОТветить то нечего...

>>В реале над ними именно "цинично глумились".
>
>Как тут правильно отметили товарищи - Франция позволила себе оттянуться по полной. Ну и как - ей весело смеялось в 40?
А какая разница? Россия будет вести себя еще хуже - т.к. основания для грабежа Германии - больше.




>Продолжайте-продолжайте... :)

>>Всего-навсего реальный взгляд на вещи.
>
>Это да. На нереальные вещи.
>Надеюсь - концерт не окончен? Пиво-то еще осталось. :)
От Pav.Riga
К Jack30 (06.02.2009 22:06:52)
Дата 06.02.2009 23:24:55

Re:"Бог случайных иноземцев ... Бог в особенности немцев ...РУССКИЙ БОГ" (-)