От vladvitkam
К БорисК
Дата 07.02.2009 01:18:01
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

2 коп про шпионов


>Трогательное единство со взглядами Пыхалова... Но это еще цветочки. Рассказав о ничтожной горстке польских шпионов в СССР, Пыхалов с подозрительной целью пытается замалчивать подробности об основной массе агентов Польши. А ведь их было совсем немало для "маленькой" разведки. В 1932 г. в СССР было привлечено к следствию 2862 польских шпиона. Это обеспечило полякам первое место с большим отрывом среди разоблаченных шпионов остальных стран.
>Во второй половине 1934 г. – 580, опять первое место с большим отрывом.
>В 1935 г. – 2253 – еще раз первое место с большим отрывом.
>В 1937 г. – 7371 – только третье место с большим отставанием от первых двух.
>В 1938 г. – 56 663 – вернули себе первое место с большим отрывом и установили всесоюзный и мировой рекорды, насколько мне известно, до сих пор не побитые.
>В 1939 г. – 600 – традиционное первое место с большим отрывом.

>Вот тут Пыхалову следовало как следует пройтись по некоторым предателям (не будем указывать пальцем), которые посмели реабилитировать значительную часть этих, мягко говоря, шпионов. А ведь некоторые из этих шпионов были еще и интеллигентами... Однако Пыхалов их почему-то покрывает, а их деяния замалчивает. Почему, интересно? На кого он работает?

выходила у нас тут любопытная книга: "Кровая граница"
возможно, и до сих пор в Академкниге в Минске лежит - не знаю

так вот, из нее видно, что в 20-е годы повседневным промысло местного по границе населения была контрабанда

и далее, можно сделать вывод, - когда в 1932 взялись за укрепление режима погранполосы, то контрабандистов (кого знали, но не поймали и кто уже отсидел и вернулся) всех взяли за одно место

кому-то могли и шпионаж вменить - так и шпионили же

немцы потом свой "денкшрифт" про наши укрепления в части Минского УРа польскими схемами иллюстрировали. Правда схемки там со странностями, реальности (а Минский УР я знаю) соответствуют лишь отчасти

правда, про одного такого шпиона есть у меня история - чисто "наш человек в Гаване"

если народу интересно, могу этот ксерокс попытаться найти

вобщем суть дела там такая
вышла уже где-то в 90е годы польская книжка про их разведку
и там такой момент - агент доносит, что видел под Полоцком форт с тяжелой артиллерией. Я чуть со стула не упал. Кто тамошнюю фортификацию знает - в курсе, что ничего даже отдаленно похожего там не было. Пан шпион из пальца высосал, отрабатывая свои злотые. Либо ему НКВД сочинило - на страх врагу :)
От Kazak
К vladvitkam (07.02.2009 01:18:01)
Дата 07.02.2009 10:03:24

Вообще версия про контрабанду звучит разумно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Помнится мне эту версию приводили при споре о табунах эстонских шпионов.
Однако нашел я тут сайт со списками приговоренных к ВМН.
И там дофига московских эстонцев, которым контрабандистами было сложнова-то быть.


Извините, если чем обидел.
От БорисК
К vladvitkam (07.02.2009 01:18:01)
Дата 07.02.2009 07:35:17

Re: 2 коп...

>выходила у нас тут любопытная книга: "Кровая граница"
>возможно, и до сих пор в Академкниге в Минске лежит - не знаю

>так вот, из нее видно, что в 20-е годы повседневным промысло местного по границе населения была контрабанда

>и далее, можно сделать вывод, - когда в 1932 взялись за укрепление режима погранполосы, то контрабандистов (кого знали, но не поймали и кто уже отсидел и вернулся) всех взяли за одно место

>кому-то могли и шпионаж вменить - так и шпионили же

>немцы потом свой "денкшрифт" про наши укрепления в части Минского УРа польскими схемами иллюстрировали. Правда схемки там со странностями, реальности (а Минский УР я знаю) соответствуют лишь отчасти

>правда, про одного такого шпиона есть у меня история - чисто "наш человек в Гаване"

>если народу интересно, могу этот ксерокс попытаться найти

>вобщем суть дела там такая
>вышла уже где-то в 90е годы польская книжка про их разведку
>и там такой момент - агент доносит, что видел под Полоцком форт с тяжелой артиллерией. Я чуть со стула не упал. Кто тамошнюю фортификацию знает - в курсе, что ничего даже отдаленно похожего там не было. Пан шпион из пальца высосал, отрабатывая свои злотые. Либо ему НКВД сочинило - на страх врагу :)

Вы знаете разницу между шпионом и контрабандистом?
Вы верите, что десятки тысяч людей, обвиненных перед войной в шпионаже в пользу Польши, действительно были ее шпионами?
Как Вы думаете, почему Пыхалов их не разоблачил?
От vladvitkam
К БорисК (07.02.2009 07:35:17)
Дата 07.02.2009 10:07:48

теоретическую разницу я знаю +


>>вобщем суть дела там такая
>>вышла уже где-то в 90е годы польская книжка про их разведку
>>и там такой момент - агент доносит, что видел под Полоцком форт с тяжелой артиллерией. Я чуть со стула не упал. Кто тамошнюю фортификацию знает - в курсе, что ничего даже отдаленно похожего там не было. Пан шпион из пальца высосал, отрабатывая свои злотые. Либо ему НКВД сочинило - на страх врагу :)
>
>Вы знаете разницу между шпионом и контрабандистом?
>Вы верите, что десятки тысяч людей, обвиненных перед войной в шпионаже в пользу Польши, действительно были ее шпионами?
>Как Вы думаете, почему Пыхалов их не разоблачил?

а при наведении порядка в погранзоне кого по какой статье провести - это уже вопрос политического момента, а не юридических абстракций

сама книга:
А.Л. Заерко. Кровавая граница. Книга первая 1918-1939, Минск, 2002

кроме того, похоже, что кое-кто из агентов, судя по истории с полоцким "фортом" то ли попадал по контроль нашей контрразведки, то ли просто злостно халтурил :)

далее, я вообще в данном случае ни поддерживать, ни опровергать И.П. не собирался. Просто вспомнил факты по теме

кстати, еще факт по теме
на польской военной карте 1932 или 33 года показана строящаяся жд Борисов-Лепель и далее то ли Витебск, то ли Полоцк (картинку сейчас лень искать). Так вот, о реально таком строительстве мне сведений найти не удалось пока, но что этот вопрос ставился командованием Запфронта перед Штабом РККА еще в 1922 г - знаю совершенно точно. Т.е. польская разведка откуда-то об этом деле пронюхала
От БорисК
К vladvitkam (07.02.2009 10:07:48)
Дата 08.02.2009 11:11:43

Re: теоретическую разницу...

>кстати, еще факт по теме
>на польской военной карте 1932 или 33 года показана строящаяся жд Борисов-Лепель и далее то ли Витебск, то ли Полоцк (картинку сейчас лень искать). Так вот, о реально таком строительстве мне сведений найти не удалось пока, но что этот вопрос ставился командованием Запфронта перед Штабом РККА еще в 1922 г - знаю совершенно точно. Т.е. польская разведка откуда-то об этом деле пронюхала

И для этого ей понадобились десятки тысяч шпионов? И разведку с таким количеством шпионов Пыхалов считает маленькой?