От Harkonnen
К Gur Khan
Дата 08.02.2009 14:43:24
Рубрики Танки;

Re: вопрос


>Вот я на покатушках в 2000году за рычагами Т-72М1 вариант модернизации 1999года:

Что-то меня терзают странные сомнения, это точно Т-72М1? Башня очень похожа на Т-72Б. А сверху фото есть?
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 14:43:24)
Дата 08.02.2009 15:45:43

Re: вопрос


>>Вот я на покатушках в 2000году за рычагами Т-72М1 вариант модернизации 1999года:
>
>Что-то меня терзают странные сомнения, это точно Т-72М1? Башня очень похожа на Т-72Б. А сверху фото есть?
:-) Не терзайся! Называется действительно "Т-72М1" потому как тема так называлась: "Модернизация Т-72М1", а для переделки в качестве подопытного кролика брали не то Т-72Б, не то Т-72С.
От Harkonnen
К Gur Khan (08.02.2009 15:45:43)
Дата 08.02.2009 16:34:53

Re: вопрос


>:-) Не терзайся! Называется действительно "Т-72М1"

Обманчивое название, а вот есть ли варианты именно Т-72А (М) где стоит ЗПУ и агат у командира и полноценное СУО?
А то что на фото том - это модернизация Т-72Б до уровня Т-90, что не диковинка.
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 16:34:53)
Дата 08.02.2009 16:49:43

Re: вопрос


>Обманчивое название, а вот есть ли варианты именно Т-72А (М) где стоит ЗПУ и агат у командира и полноценное СУО?

Полноценное СУО на М1М. Он конкретно на Т-72А. ЗПУ там нет. Агата у командира там то же нет, так как он там не нужен в принципе - и командир и наводчик работают с Сосной. ЗПУ - вопрос спорный и относится более к танковой моде....
От Harkonnen
К Gur Khan (08.02.2009 16:49:43)
Дата 08.02.2009 17:08:41

Re: вопрос


>Полноценное СУО на М1М. Он конкретно на Т-72А. ЗПУ там нет. Агата у командира там то же нет, так как он там не нужен в принципе - и командир и наводчик работают с Сосной. ЗПУ - вопрос спорный и относится более к танковой моде....

Там какое СУО? там 1А43 не наблюдается , 1А40М там приуельный комплкекс и ДВЕ как на Т-72БА ,плюс тепловизер белорусский? Может я не разглядел, поправь?
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 17:08:41)
Дата 08.02.2009 17:20:57

Re: вопрос


>>Полноценное СУО на М1М. Он конкретно на Т-72А. ЗПУ там нет. Агата у командира там то же нет, так как он там не нужен в принципе - и командир и наводчик работают с Сосной. ЗПУ - вопрос спорный и относится более к танковой моде....
>
>Там какое СУО? там 1А43 не наблюдается , 1А40М там приуельный комплкекс и ДВЕ как на Т-72БА ,плюс тепловизер белорусский? Может я не разглядел, поправь?
 Правлю: СУО выполнено на базе 1А45Т. Немного поподробнее я еще в 2005 писал здесь: http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/report_2005_04.htm

1А40М там не пахло... а абревиатуру "Т-72БА" давно выучил? ;-)
От Harkonnen
К Gur Khan (08.02.2009 17:20:57)
Дата 08.02.2009 17:30:40

Re: вопрос


> Правлю: СУО выполнено на базе 1А45Т. Немного поподробнее я еще в 2005 писал здесь: http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/report_2005_04.htm

>1А40М там не пахло... а абревиатуру "Т-72БА" давно выучил? ;-)

В общем понятно, командир самостоятельн за полем боя наблюдать не может, только через прицел наводчика. ЗПУ и не предвидится (ибо наверное не влазит все оборудование в Т-72А).
Башня защищена слабо, борта - вообще никак.
От объект 925
К Harkonnen (08.02.2009 17:30:40)
Дата 08.02.2009 19:13:28

Ре: вопрос

> ЗПУ и не предвидится
+++
Не флейма для. А оно надо?
Алеxей
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 17:30:40)
Дата 08.02.2009 17:38:58

Re: вопрос

>В общем понятно, командир самостоятельн за полем боя наблюдать не может, только через прицел наводчика.
Да нет... у него еще модернизированный в новосибе пассивно-активный прибор наблюдения ТПН-3 наличествует...

> ЗПУ и не предвидится (ибо наверное не влазит все оборудование в Т-72А).
Да внутренние объемы башни на А и Б оооочень сильно различаются.... я плакаль...

>Башня защищена слабо, борта - вообще никак.
Да гавно ваще... и че за лохи эти алжирики что после суперски-совершенно-навороченно отмодернизированных 25шт УМГ на это "вагонное" дермецо купились... :-DDD
От Harkonnen
К Gur Khan (08.02.2009 17:38:58)
Дата 08.02.2009 17:51:15

Re: вопрос


>Да внутренние объемы башни на А и Б оооочень сильно различаются.... я плакаль...

А есть ли варианты модернизации в РФ Т-72А с ЗПУ и нормальным прицелом для командира? ТПН-3 я конечно понимаю - верх совершенства.

>Да гавно ваще... и че за лохи эти алжирики что после суперски-совершенно-навороченно отмодернизированных 25шт УМГ на это "вагонное" дермецо купились... :-DDD

Ну так и уксус сладжкий на халяву, украина им 4-миллиарда долга не дарила!
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 17:51:15)
Дата 08.02.2009 18:07:23

Re: вопрос

>А есть ли варианты модернизации в РФ Т-72А с ЗПУ и нормальным прицелом для командира? ТПН-3 я конечно понимаю - верх совершенства.

Согласно НИР, проведенной ВНИИТМ, модернизация машин (Т-72 и Т-80) выпуска ранее 1985 года является экономически нецелесообразной. Подчеркиваю - это официальное заключении отраслевого НИИ, которое служит отправной точкой в разработке ТЗ на модернизации в РФ. Объемы модернизации для инозаказчиков регламентируются их конкретными запросами. Запросят ЗПУ на Т-72М1(А) - поставим - не вопрос! - технически нет никаких препятствий.
От Harkonnen
К Gur Khan (08.02.2009 18:07:23)
Дата 08.02.2009 18:28:30

Re: вопрос


>Согласно НИР, проведенной ВНИИТМ, модернизация машин (Т-72 и Т-80) выпуска ранее 1985 года является экономически нецелесообразной. Подчеркиваю - это официальное заключении отраслевого НИИ, которое служит отправной точкой в разработке ТЗ на модернизации в РФ. Объемы модернизации для инозаказчиков регламентируются их конкретными запросами. Запросят ЗПУ на Т-72М1(А) - поставим - не вопрос! - технически нет никаких препятствий.

Я прикрасно знаю, что Т_72 А не модернизируют для себя в РФ! У меня другой вопрос, почему не поставили? Это же намного лучше чем ТПН3.
Меня просто интересует вопрос выноса части оборудования за забронированный объем на харьковских вариантах Т-72А. Видимо не помещалось все? Да и есть ли технология такой модернизации с заменой командирской башенки ?
От Gur Khan
К Harkonnen (08.02.2009 18:28:30)
Дата 08.02.2009 19:42:02

Re: вопрос

>Я прикрасно знаю, что Т_72 А не модернизируют для себя в РФ! У меня другой вопрос, почему не поставили? Это же намного лучше чем ТПН3.
>Меня просто интересует вопрос выноса части оборудования за забронированный объем на харьковских вариантах Т-72А. Видимо не помещалось все? Да и есть ли технология такой модернизации с заменой командирской башенки ?

Сложно сказать почему реально не поставили - Агат и ЗПУ не стали ставить и на Рогатке - на Бэшной башне - туда то полюбому все влезет и технологии есть отработанные. В А/М1 вероятно действительно все потроха не влезают + изначально более низкий уровень защиты. Иначе я не могу объяснить процесс накопления Бэшных башен на российских ТРЗ. Все затачиваетя под установку на старые корпуса башен от Б. Вообще хотелось бы завершить все это бадание. Позволю себе резюме: и в России и на Украине есть полноценные варианты модернизации Т-72. Более продвинутые одновременно являются и более дорогими (до 70% стоимости новой машины). В то же время украинские варианты модернизации выполняемые ТРЗ - АМГ и УМГ превосходят сравнимый по стоимости российский вариант Т-72БА.
установлено что АМГ это одно и то же что и БМ Гром, а УМГ ранее назывался просто БМ. Тему о ХЧ предлагаю закрыть - т.к. все равно никто никому ничего здесь не докажет. Андрей, согласен с выводами?