От Grozny Vlad
К Siberiаn
Дата 07.02.2009 16:53:37
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Шоб було;-)

>мы что воюем до сих пор? Или не общаемся никак? Не торгуем? А что изменится если заключим договор?
По большому счету ничего. Именно поэтому его до сих пор нет.
Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.

Грозный Владислав
От val462004
К Grozny Vlad (07.02.2009 16:53:37)
Дата 07.02.2009 18:17:52

Re: Шоб було;-)

>Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.

СССР не заключал с Японией перемирия, а подписывал акт, как страна победитель, о ее безоговорочной капитуляции. Япония этот акт тоже подписала, признав тем окончание войны на условиях союзников антияпонской каолиции.
Япония хочет подвергнуть ревизии результаты ВМВ?
Тогда надо попросить всех посторонних покинуть эту страну и Россия может продолжить начатое Америкой в Хиросиме и Нагасаки.

С уважением,
От марат
К val462004 (07.02.2009 18:17:52)
Дата 07.02.2009 18:39:03

Re: Да-да

СССР кажется не успел оккупировать Хоккайдо. Может, тактично намекнуть, что отсутствие договора может привести эти планы в исполнение?
Марат
От Rwester
К марат (07.02.2009 18:39:03)
Дата 07.02.2009 19:59:00

нет нужды. япония и так скоро утонет(-)
От Nachtwolf
К Rwester (07.02.2009 19:59:00)
Дата 08.02.2009 01:24:05

Что, под тяжестью своих преступлений? (-)
От Zamir Sovetov
К Nachtwolf (08.02.2009 01:24:05)
Дата 08.02.2009 09:47:50

Япония часть "Тихоокеанского огненного кольца"

вся на вулканах. Если найдёте статистику по тектонической активности - пробегите глазами динамику. Японцы, кстати, этот исход тоже имеют ввиду, и поэтому у них множество полуофициальных программ по улучшению имиджа: зазывают к себе представителей иностранных СМИ и активно создают и крутят фильмы о своей пушистости.
От Rwester
К Zamir Sovetov (08.02.2009 09:47:50)
Дата 08.02.2009 18:26:21

у них даже на этот счет мифология есть

Здравствуйте!

"Что в будущем они переселятся в Сибирь, потому что Япония утонет";-))))) Не знаю уровень распространенности и популярность, тем не менее. Ах, да по прикидкам это будет в 2025 году. ;-))

А что собственно преступления? Все их преступления еще в будущем;-))

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (08.02.2009 18:26:21)
Дата 08.02.2009 19:16:59

А не в 2020-ом? :-)) (-)
От Евгений Путилов
К марат (07.02.2009 18:39:03)
Дата 07.02.2009 19:49:12

Re: Да-да

Доброго здравия!
>СССР кажется не успел оккупировать Хоккайдо. Может, тактично намекнуть, что отсутствие договора может привести эти планы в исполнение?

По сегодняшним временам пупок развяжется... Разве что сразу приступить к ядерной "дезактивации" Японских островов.


С уважением, Евгений Путилов.
От Grozny Vlad
К val462004 (07.02.2009 18:17:52)
Дата 07.02.2009 18:37:52

"Плохо ты, брат Швейк, этих мадьяр знаешь"

Вот это практически полуофициальная точка зрения:
Советский Союз в качестве главного аргумента в пользу приобретения у Японии южной части Сахалина и Курильских островов приводит Ялтинское соглашение. Ялтинское соглашение представляет собой секретный документ, подписанный 11 февраля 1945 года на курорте Ялта на Крымском полуострове тремя лицами - Ф. Рузвельтом, У. Черчиллем и И. Сталиным. По этому соглашению было дано обещание передать Советскому Союзу южную часть Сахалина и Курильские острова в качестве компенсации за участие в войне против Японии.

Тот факт, что Ялтинское соглашение не может иметь юридической силы с точки зрения международного права, явствует из следующих двух доводов.

Во-первых, названное выше соглашение представляло собой всего лишь личную секретную договоренность глав трех держав. Это соглашение даже не было одобрено парламентами каждого из указанных государств. В памятной записке же американского правительства от 7 сентября 1956 года сообщалось следующее: ≪Соединенные Штаты Америки считают, что так называемое Ялтинское соглашение представляет собой только документ, в котором излагаются общие цели глав государств того времени, и отнюдь не является документом, в котором заинтересованные государства приняли бы окончательное решение и которое бы имело какую-либо законную силу в отношении передачи территорий≫.

Во-вторых, Ялтинская конференция представляла собой совещание, в котором Япония участия не принимала. Совершенно ясно, что нельзя было в отсутствии Японии на конференции принимать решение о расчленении ее территории. Не подлежит сомнению, что по Сан-Францисскому мирному договору Япония отказалась от южной части Сахалина и Курильских островов. Однако адресат принадлежности этих территорий определен в этом договоре не был.

Что касается южной части Сахалина, то этот район представляет собой территорию, которую Япония на законных основаниях приобрела у России в качестве уступки в результате русско-японской войны, и не является территорией, которую Япония захватила ≪при помощи силы или в результате своей алчности≫, как об этом говорится в Каирской декларации. В качестве компенсации за отказ от прав Японии на Сахалин, где по договору 1855 года японцы проживали совместно с русскими, в 1875 году Курильские острова были мирно переданы Россией Японии. Правда, в далеком прошлом южная часть Сахалина и Курильские острова являлись территорией России. Следовательно, российская сторона, по-видимому, считает возможным настаивать на том, что ≪принцип нерасширения территорий≫ не нарушается. Однако аннексия северных островов Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп, которые никогда ранее не входили в состав территории России, представляет собой империалистическую территориальную экспансию и акт нарушения Атлантической хартии, соблюдать которую дал клятву Советский Союз.

"Вехи на пути к заключению мирного договора между Японией и Россией - 88 вопросов от граждан России", Москва, "Материк", 2000


Грозный Владислав
От Дмитрий Адров
К Grozny Vlad (07.02.2009 18:37:52)
Дата 08.02.2009 00:09:33

Плакать или смеяться?

Здравия желаю!
>Вот это практически полуофициальная точка зрения:

Это не полуофициальная точка зрения, это похоже на бред.

>Советский Союз в качестве главного аргумента в пользу приобретения у Японии южной части Сахалина и Курильских островов приводит Ялтинское соглашение. Ялтинское соглашение представляет собой секретный документ, подписанный 11 февраля 1945 года на курорте Ялта на Крымском полуострове тремя лицами - Ф. Рузвельтом, У. Черчиллем и И. Сталиным. По этому соглашению было дано обещание передать Советскому Союзу южную часть Сахалина и Курильские острова в качестве компенсации за участие в войне против Японии.

>Тот факт, что Ялтинское соглашение не может иметь юридической силы с точки зрения международного права, явствует из следующих двух доводов.

Крымское соглашение, разумеется вступило в силу, вне зависимости от желания автора.

>Во-первых, названное выше соглашение представляло собой всего лишь личную секретную договоренность глав трех держав. Это соглашение даже не было одобрено парламентами каждого из указанных государств. В памятной записке же американского правительства от 7 сентября 1956 года сообщалось следующее: ≪Соединенные Штаты Америки считают, что так называемое Ялтинское соглашение представляет собой только документ, в котором излагаются общие цели глав государств того времени, и отнюдь не является документом, в котором заинтересованные государства приняли бы окончательное решение и которое бы имело какую-либо законную силу в отношении передачи территорий≫.

Мнение США не явлется страной исключительно определяющей характер соглашени.

>Во-вторых, Ялтинская конференция представляла собой совещание, в котором Япония участия не принимала. Совершенно ясно, что нельзя было в отсутствии Японии на конференции принимать решение о расчленении ее территории.

Почему же? Решение об объявлении войны Японии тоже было принято без ее участия. более того, ультиматум Японии бл поставлен тоже без ее участия.

>Не подлежит сомнению, что по Сан-Францисскому мирному договору Япония отказалась от южной части Сахалина и Курильских островов. Однако адресат принадлежности этих территорий определен в этом договоре не был.

Адресат определен Ялтинским соглашением.Дмитрий Адров