От Grozny Vlad
К Игорь Кулаков
Дата 07.02.2009 16:58:29
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Re: На основании

>и это ВСЕ! Джапонам, к тому моменту малость отошедшим от 45 (и подталкиваемые империей добра), этого стало мало. С тех - пор - эта декларация - всего лишь ДЕКЛАРАЦИЯ, на которую наши, ИМХО давно забили-сами-знаете-что. Хотите задать вопрос - а почему об этом не завяляют громко? А зачем? Ответ (согласно пресловутому скальпелю) прост - итак нормально, мы люди миролюбивые, поводов не ищем...
Владимир Путин, президент России

Мы всегда выполняли и будем выполнять все взятые на себя обязательства, тем более ратифицированные документы, но, разумеется, в таком объеме, в котором наши партнеры готовы выполнять те же самые договоренности.

Пока же, как мы знаем, нам не удалось выйти на понимание этих объемов, так как мы это видим и как это видели в 1956 году.

ИТАР-ТАСС, 15.11.04

Это для Вас достаточно громко?

Грозный Владислав
От Игорь Кулаков
К Grozny Vlad (07.02.2009 16:58:29)
Дата 07.02.2009 19:02:56

Re: На основании

Dark Side forever!
>Это для Вас достаточно громко?

не вижу противоречия. СССР и его страна-правоприемник РФ подтверждали лишь то, что эта декларация вступит в силу после мирного договора. Договор есть? Нет. И, кстати, не только потому, что такие жадные япошки не хотят 2, а им подавай сразу 4... С чего Вы решили, что наши подпишут мирный договор, стоит только сумоистам подсунуть листок?
Текущая ситуация вполне устраивает РФ, как уже писал ранее, вот и все :-) Зачем трубить вовсеуслышание - "Вот Вам дуля, Цусиму мы не забыли!". Итак все на месте. Наши демонстрируют нерушимость границ. Японские рулевые - свою непреклонность перед внутренней аудиторией. Бизнес идет своим чередом... А стоит только МедВейдеру или ПалПутину заявить, что идите нафиг узкоглазые со своей декларацией, или японскому премьеру дома сказать, что мол, черт с этими Иванами, пускай парой островов подавятся, то каждая страна поимеет в списке траблов еще один пункт. Наши - вместо занудного - затаившего праведный гнев соседа. А японский премьер - слетит с места через пару дней и будет делать харакири :-) Так что все так, как должно быть :-)
От Grozny Vlad
К Игорь Кулаков (07.02.2009 19:02:56)
Дата 07.02.2009 19:18:02

Re: На основании

>не вижу противоречия. СССР и его страна-правоприемник РФ подтверждали лишь то, что эта декларация вступит в силу после мирного договора.
По результатам встречи на высшем уровне между Премьер-министром Японии Ё.Мори и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, которая состоялась 25 марта 2001 года в Иркутске, было подписано Иркутское заявление. В данном документе стороны подтвердили тот факт, что Совместная декларация СССР и Японии 1956 года представляет собой базовый юридический документ, положивший начало процессу переговоров о заключении мирного договора, кроме этого, Иркутское заявление еще раз подтвердило необходимость заключения мирного договора путем решения вопроса о принадлежности четырех островов на основе Токийской декларации 1993 года. Стороны также договорились в ближайшее возможное время определить конкретное направление движения к заключению мирного договора.
>Договор есть? Нет. И, кстати, не только потому, что такие жадные япошки не хотят 2, а им подавай сразу 4... С чего Вы решили, что наши подпишут мирный договор, стоит только сумоистам подсунуть листок?
Нет конечно. Так только капитуляцию подписывают;-) Просто, пока наша сторона признает Декларацию два острова уже на кону в случае его подписания.

Грозный Владислав
От Игорь Кулаков
К Grozny Vlad (07.02.2009 19:18:02)
Дата 07.02.2009 19:35:13

Re: На основании

Dark Side forever!
>По результатам встречи на высшем уровне между Премьер-министром Японии Ё.Мори и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, которая состоялась 25 марта 2001 года в Иркутске, было подписано Иркутское заявление. В данном документе стороны подтвердили тот факт, что Совместная декларация СССР и Японии 1956 года представляет собой базовый юридический документ, положивший начало процессу переговоров о заключении мирного договора, кроме этого, Иркутское заявление еще раз подтвердило необходимость заключения мирного договора путем решения вопроса о принадлежности четырех островов на основе Токийской декларации 1993 года. Стороны также договорились в ближайшее возможное время определить конкретное направление движения к заключению мирного договора.


Вот Вы сами, приведя эту цитату, только что подтвердили мои аргументы :-)
А) наши всячески демонстрируют, какие мы "достойные члены мирового сообщества", отвечающие за свои подписи...
Б) декларация - это только первый шаг, а разговоров так много впереди... а до мирного договора еще дольше...
В) после 2001 что-то изменилось? нет? как говорится, воз и ныне там. и там же и останется ближайшие лет 50...
А там вынырнет Годзилла и пожжет Японию :-)


>Нет конечно. Так только капитуляцию подписывают;-) Просто, пока наша сторона признает Декларацию два острова уже на кону в случае его подписания.

Вы совсем не читали то, что я Вам написал :-)
От Grozny Vlad
К Игорь Кулаков (07.02.2009 19:35:13)
Дата 07.02.2009 19:45:11

Re: На основании

>Вот Вы сами, приведя эту цитату, только что подтвердили мои аргументы :-)
Все кроме одного. Декларация не вступит в силу - она уже является действующим документом с 1956 года. Это практически краеугольный камень в наших отношениях.
>>Нет конечно. Так только капитуляцию подписывают;-) Просто, пока наша сторона признает Декларацию два острова уже на кону в случае его подписания.
>Вы совсем не читали то, что я Вам написал :-)
Нет конечно. Шутка!
Я просто заметил, что на настоящий момент условия подписания выглядят так. Это не значит что его прямо сейчас кинутся подписывать на этих условиях.

Грозный Владислав
От Игорь Кулаков
К Grozny Vlad (07.02.2009 19:45:11)
Дата 07.02.2009 20:39:47

Re: На основании

Dark Side forever!
>Все кроме одного. Декларация не вступит в силу - она уже является действующим документом с 1956 года. Это практически краеугольный камень в наших отношениях.

точнее, это никчемный аргумент в устах японцев, ибо островов они как не видели, так и не видят. Несмотря на все заверения ебн и ввп об правопреемственности...
Т.е.: да, декларацию мы подписали, а островов Вам все равно не видать... И, имхо, все это прекрасно понимают уже больше чем полвека...