От ttt2
К All
Дата 04.02.2009 09:53:12
Рубрики WWII; Танки;

Нет у кого данных - бой Т-70 с двумя пантерами

Ходит на форумах история как один Т-70 подпустил "на пистолетный выстрел" две Пантеры и подбил в борт обе

Это просто байка или было такое?

Может 45-ка пробить наклонную броню борта Пантеры?
От Поручик Баранов
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 07.02.2009 08:38:29

Если речь именно о "бое" - то шансов нет

Добрый день!

А из засады кошку продырявить мог. Не факт, конечно, что сжечь, но подбить можно.

Вообще, в отличие от "тигера", "Пантера" на наши войска при встрече колоссального впечатления не произвела. Читал в документах, "танки нового типа, предположительно, T-V, и дальше довольно буднично о том, как их в борт оховячили из 76-мм пушки.


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Nachtwolf
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 05.02.2009 23:56:21

Теоретически, буквально с пистолетного выстрела (т.е. метров 10-20) почему нет?

В Нормандии был случай, когда "Стюарт" тигра заколбасил во время боев в боккажах. "Из-за угла" подкрался и буквально в упор расстрелял ему задницу.
От jeesup
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 20:57:31

Ре: Нет у...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>
>Это просто байка или было такое?

Трое тэбылысцев против васмы итальанцев - удар - гол!
От Begletz
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 20:53:15

"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?" (с)
От BIGMAN
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 12:19:58

Re: Нет у...

Информацию давал М.свирин в своей армадовской брошюре о Пантере - бой Т-70 А.пегова из 3-й ГвТА.
"...В заключение: дабы не впадать в крайности и не пытаться «всеобъемлюще осветить трудовые подвиги и быт мороженщиков Средней Азии» хочется всего лишь еще раз напомнить тем: кто ищет «самый-самый-самый танк» (а также пушку, самолет, корабль и т.д.) - Ваше занятие бесполезно и глупо. История знает немало примеров, когда слабейший одерживал верх над более сильным противником. Еще во времена Новогородской Руси дружинники говаривали, что меч плечом крепок, но даже крепкое плечо не удержит худую голову. А потому не следует забывать, что не сами танки воевали, а люди, что были в них. В подтверждение этому хочу привести выдержку из наградного листа командира танка Т-70 А.Пегова (3-я гв. танковая армия). « 26 марта ... проводя разведку, младший лейтенант Пегов заметил движущуюся по дороге колонну вражеских танков «Пантера». Дав водителю указание отъехать в кустарник, тов. Пегов зарядил орудие и стал ждать... Подпустив головной танк на расстояние 200 м, младший лейтенант уничтожил головной танк выстрелом в борт, а затем, повредив ленивец второй машины, заблокировал дорогу для остальных танков, фактически сорвав контрнаступление врага ... "
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/svirin/PzV_3.html
От Slon-76
К BIGMAN (04.02.2009 12:19:58)
Дата 04.02.2009 14:42:15

Re: Нет у...

> тов. Пегов зарядил орудие и стал ждать... Подпустив головной танк на расстояние 200 м, младший лейтенант уничтожил головной танк выстрелом в борт, а затем, повредив ленивец второй машины, заблокировал дорогу для остальных танков, фактически сорвав контрнаступление врага ... "
> http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/svirin/PzV_3.html

А у "пантеры" есть ленивцы?
От Alex Lee
К Slon-76 (04.02.2009 14:42:15)
Дата 04.02.2009 15:29:48

Ленивец = направляющее колесо. Есть, конечно. Сзади. (-)
От Slon-76
К Alex Lee (04.02.2009 15:29:48)
Дата 04.02.2009 15:34:57

Re: Спасибо. Попутал. (-)
От ttt2
К BIGMAN (04.02.2009 12:19:58)
Дата 04.02.2009 14:09:35

Спасибо Вам и всем ответившим. А что Пегов получил

за этот бой?

За такое можно бы и героя дать
От BIGMAN
К ttt2 (04.02.2009 14:09:35)
Дата 04.02.2009 16:19:20

Это уже вопрос к М.Свирину... (-)
От Alex Lee
К BIGMAN (04.02.2009 12:19:58)
Дата 04.02.2009 13:00:58

200 м - вполне стыкуется с таблицей бронепробивамости пушки 20 К (ссылка)

http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=%D0%A2-80_(%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
От BIGMAN
К Alex Lee (04.02.2009 13:00:58)
Дата 04.02.2009 16:20:28

Я как бы в курсе...

Тем более, это могли быть Пантеры D-серии, где бортовая броня 40 мм.
От Alex Lee
К BIGMAN (04.02.2009 16:20:28)
Дата 04.02.2009 16:26:07

Я ж не Вам лично, а вообще - в плане ответа на корневой вопрос. (-)
От BIGMAN
К Alex Lee (04.02.2009 16:26:07)
Дата 04.02.2009 16:37:12

Да тут, как бы, наверное в курсе народ...Надеюсь... (-)
От Evg
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 11:35:05

Re: Нет у...

>Ходит на форумах история как один Т-70 подпустил "на пистолетный выстрел" две Пантеры и подбил в борт обе

>Это просто байка или было такое?

Был случай ИМХО в Курской битве, когда наш лёгкий танк (не помню какой именно) в единоборстве убил Пантеру. Хитрым маневром подкрался сзади.
Возможно ноги у истории отсюда растут.
От Alex Lee
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 11:31:23

Если на 100 метров подпустить - то можно. (-)
От Алексей Соловьев
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 11:05:49

Фото из Кубинки. Толщина брони Пантеры

Пантерин зад
[359K]



Пантерин борт
[379K]



С уважением. Алексей
От Alex Lee
К Алексей Соловьев (04.02.2009 11:05:49)
Дата 04.02.2009 11:20:08

Судя по фото - миллиметров пятьдесят..... :) (-)
От Алексей Соловьев
К Alex Lee (04.02.2009 11:20:08)
Дата 04.02.2009 11:32:17

Re: Судя по...

А вот в не наклонный борт вполне реально.
С уважением. Алексей
От Алексей Соловьев
К Alex Lee (04.02.2009 11:20:08)
Дата 04.02.2009 11:31:02

Re: Судя по...

В идеальных условиях пробъёт, а в бою поймать такой случай фиг его знает.
С уважением. Алексей
От Alexeich
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 10:35:08

Re: Нет у...

>Может 45-ка пробить наклонную броню борта Пантеры?

По и-Нету гуляет фотография из альбома трофейшиков, на которой присутствует Пантера с парой дырок в башне (сбоку) от 45-мм снарядов. Но вот "длинная" 45 ее уговорила или танковая - не помню.
От Алексей Соловьев
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 10:28:17

Re: Нет у...



>Может 45-ка пробить наклонную броню борта Пантеры?

У Пантеры есть и не наклонная бортовая броня.
С уважением. Алексей
От Azinox
К ttt2 (04.02.2009 09:53:12)
Дата 04.02.2009 10:17:21

Re: Нет у...

Здравствуйте.

>Ходит на форумах история как один Т-70 подпустил "на пистолетный выстрел" две Пантеры и подбил в борт обе
>Это просто байка или было такое?
>Может 45-ка пробить наклонную броню борта Пантеры?

По поводу эпизода ничего сказать не могу, а по поводу пробития борта "Пантеры" из 45мм пушки обсуждалось не раз.

О "Пантере" многие пишут, как о ПТ-танке, иногда называя его чуть ли не ПТ-САУ с вращающейся башней. Это конечно утрирование, но доля смысла в этом есть. Например, борт башни "Пантеры" всего на 10мм толще борта башни Т-70 (45 и 35-мм лист соответственно), углы наклона схожие. Разница же в массе танков - почти в 5 раз.

Основная задача брони "Пантеры" - выдержать выстрел "в лоб", борта же были уязвимы для 45мм ПТ-пушек.


С уважением.
От digger
К Azinox (04.02.2009 10:17:21)
Дата 05.02.2009 19:31:58

Re: Нет у...

>Основная задача брони "Пантеры" - выдержать выстрел "в лоб", борта же были уязвимы для 45мм ПТ-пушек.

Тогда танк, опередивший время ;). У Чифтена вообще 37 мм, почти у все современных танков мало.
От Azinox
К digger (05.02.2009 19:31:58)
Дата 06.02.2009 19:03:28

Re: Нет у...

Здравствуйте.

>>Основная задача брони "Пантеры" - выдержать выстрел "в лоб", борта же были уязвимы для 45мм ПТ-пушек.
>
> Тогда танк, опередивший время ;). У Чифтена вообще 37 мм, почти у все современных танков мало.

Условия боевых действий во времена Второй мировой и современные - две большие разницы.

А конструктивно, танку весом 43 тонны иметь 50мм борт в период Второй мировой - это сильно "не круто". Много раз сравнивали бронирование Ис-2 и Пантеры в этом плане.

С уважением.