От Паршев
К vladvitkam
Дата 06.02.2009 21:18:28
Рубрики Прочее;

Re: пятничный вопрос...

>навеяно чтением Мак-Нила "В погоне за мощью"

>если взять реальные истории из средневекового Китая, но убрать китайские декорации и т.п., оставив только географию, климат, общество (без китайских терминов), политику, технологии - могут получиться интересные сюжеты

по-моему нет, хотя было бы интересно.

Там большая проблема - имена. "Лю Бэй спас Кун Юна в Бэйхае, и о том, как Люй Бу". Лю Бэй и Люй Бу - это разные люди, а не один.
От vladvitkam
К Паршев (06.02.2009 21:18:28)
Дата 07.02.2009 00:08:16

имена - не проблема

>>навеяно чтением Мак-Нила "В погоне за мощью"
>
>>если взять реальные истории из средневекового Китая, но убрать китайские декорации и т.п., оставив только географию, климат, общество (без китайских терминов), политику, технологии - могут получиться интересные сюжеты
>
>по-моему нет, хотя было бы интересно.

>Там большая проблема - имена. "Лю Бэй спас Кун Юна в Бэйхае, и о том, как Люй Бу". Лю Бэй и Люй Бу - это разные люди, а не один.

берется какая-то малоизвестная европейцам и иже с ними история, она берется за основу, мелочь может дописываться, имена европейского типа, точнее, принятого у европейских авторов (типа Толкиена или Говарда)

должно получится свежо и забавно, т.к. устройство общества таки сильно отличается от европейского (без рыцарей, другое положение военных, мощь бюрократии...), внешнеполитические обстоятельства тоже (кочевники из бескрайней степи, пираты из безбрежного моря)

а уж переименовать Конфуция в какого-то условного Митру или типа того...

кстати, другой вариант, альтернативка: открытие Европы китайцами, имеющими на этот момент техническое превосходство - писателями не эксплуатировался?
От Паршев
К vladvitkam (07.02.2009 00:08:16)
Дата 09.02.2009 12:39:45

Ну с Конфуцием-то просто

его философия в общем-то чистьой воды стоицизм, европейских аналогов полно, но больше у антиков.
От Nachtwolf
К vladvitkam (07.02.2009 00:08:16)
Дата 07.02.2009 03:07:01

В смысле, открытие? Вроде они про Европу и так были в курсе. Чего её открывать? (-)
От vladvitkam
К Nachtwolf (07.02.2009 03:07:01)
Дата 07.02.2009 14:15:10

торговать морем без посредников (-)
От Nachtwolf
К vladvitkam (07.02.2009 14:15:10)
Дата 07.02.2009 14:24:47

И что такого интерстного Европа могла предложить Китаю? (-)
От Grozny Vlad
К Nachtwolf (07.02.2009 14:24:47)
Дата 07.02.2009 14:31:07

Секс, наркотики и рок-н-ролл

Торговля - это не всегда взаимный обмен товарами. Например, есть мнение, что соотношение цены серебра и золота на западе и востоке было несоизмеримо.

Грозный Владислав
От Nachtwolf
К Grozny Vlad (07.02.2009 14:31:07)
Дата 07.02.2009 20:47:26

Угу. Почти так. Даже в XIX веке основной импорт в Китай это серебро и опиум. (-)
От vladvitkam
К Nachtwolf (07.02.2009 20:47:26)
Дата 07.02.2009 23:53:00

во-во +

причем опиум заставили покупать, т.к. серебра не хватало
От Kimsky
К vladvitkam (07.02.2009 23:53:00)
Дата 09.02.2009 08:56:32

Re: во-во +

Hi!
Заставили китайское правительство не запрещать покупать, точнее. Покупали же китайцы вполне охотно.
Ну а что именно мог Китай покупать у иностранцев - вполне показали блистательные действия китайской армии в последовавших войнах. Предпочитали бычиться и самостийничать - оказались сами себе злобные буратины.
От vladvitkam
К Grozny Vlad (07.02.2009 14:31:07)
Дата 07.02.2009 17:30:33

Re: Секс, наркотики...

>Торговля - это не всегда взаимный обмен товарами. Например, есть мнение, что соотношение цены серебра и золота на западе и востоке было несоизмеримо.

где-то читал, что в 19-м веке китайцы требовали за свой чай непременно серебро. Из-за чего и вышла у нх война с англичанами

кстати, один дед у нас на работе, еще в советское время, бывший несколько лет в командировке в Турции, отмечал, что там хоть и полно нищих, но у каждого нищего то зуб золотой, то кольцо и т.п.
От Белаш
К vladvitkam (07.02.2009 17:30:33)
Дата 07.02.2009 17:51:26

Равно и "насос" Шелкового пути. (-)
От Белаш
К Паршев (06.02.2009 21:18:28)
Дата 06.02.2009 21:30:03

Тогда будут "Три мушкетера" :))).

Приветствую Вас!
>>навеяно чтением Мак-Нила "В погоне за мощью"
>
>>если взять реальные истории из средневекового Китая, но убрать китайские декорации и т.п., оставив только географию, климат, общество (без китайских терминов), политику, технологии - могут получиться интересные сюжеты
>
>по-моему нет, хотя было бы интересно.

>Там большая проблема - имена. "Лю Бэй спас Кун Юна в Бэйхае, и о том, как Люй Бу". Лю Бэй и Люй Бу - это разные люди, а не один.

"Трое храбрых, пятеро справедливых" в одной из историй - точные подвески королевы.
С уважением, Евгений Белаш
От Паршев
К Белаш (06.02.2009 21:30:03)
Дата 06.02.2009 21:37:03

Re: Тогда будут...


>
>"Трое храбрых, пятеро справедливых" в одной из историй - точные подвески королевы.
>С уважением, Евгений Белаш

Вот японцы почему-то хорошо адаптируются. Хотя может это случайно так получилось. "и они осушали чарку за чаркой, готовясь к грядущим битвам". Кстати есть повестушка "Пионовый фонарь", Стругацкий перевёл - забавно, с налетом мушкетеризма.