От И.Пыхалов
К Д2009
Дата 06.02.2009 20:05:56
Рубрики Древняя история;

А причём здесь стремена?

>2. Филипп в приведенном отрывке однозначно пришпоривает коня с целью заставить того двигаться быстрее. А стремян-то нет.

Сабж
От Д2009
К И.Пыхалов (06.02.2009 20:05:56)
Дата 06.02.2009 20:31:30

Re: А причём...

>>2. Филипп в приведенном отрывке однозначно пришпоривает коня с целью заставить того двигаться быстрее. А стремян-то нет.
>
>Сабж

Ну стремян-то, понятное дело,тогда не было. А вопрос о шпорах традиционно решается так: - были у македонцев шпоры, но использовались они всадником исключительно для торможения (сдерживания) лошади. Мол, в разгон со шпорами без стремян не скачут.
А тут отровенный пример обратного.
От Jabberwock
К Д2009 (06.02.2009 20:31:30)
Дата 07.02.2009 12:34:37

Сдерживать лошадь шпорами - это как?

Перекидывать ногу через шею и колоть шпорой в грудь?

Воздействия на места лошади, до которых легко дотянуться шпорой, приводит к её ускорению, а не к замедлению.
От И.Пыхалов
К Д2009 (06.02.2009 20:31:30)
Дата 06.02.2009 20:49:56

Ещё как скачут

>Ну стремян-то, понятное дело,тогда не было. А вопрос о шпорах традиционно решается так: - были у македонцев шпоры, но использовались они всадником исключительно для торможения (сдерживания) лошади. Мол, в разгон со шпорами без стремян не скачут.

Вот цитата из Вегеция, несколько веков спустя, но стремян всё ещё нет:

«Поступь и характер лошадей портятся как из-за недостаточного умения ездока, так и особенно из-за неразумия слуг, которые в отсутствие хозяев заставляют лошадей бешено скакать галопом, усердно потчуя их хлыстом и шпорами, либо во время состязаний на скорость с их приятелями-конюхами, либо в жарких соревнованиях с посторонними людьми»

(Андерсон Дж.К. Древнегреческая конница. СПб., 2006. С.135)
От Д2009
К И.Пыхалов (06.02.2009 20:49:56)
Дата 06.02.2009 20:54:04

Re: Ещё как...

>>Ну стремян-то, понятное дело,тогда не было. А вопрос о шпорах традиционно решается так: - были у македонцев шпоры, но использовались они всадником исключительно для торможения (сдерживания) лошади. Мол, в разгон со шпорами без стремян не скачут.
>
>Вот цитата из Вегеция, несколько веков спустя, но стремян всё ещё нет:

>«Поступь и характер лошадей портятся как из-за недостаточного умения ездока, так и особенно из-за неразумия слуг, которые в отсутствие хозяев заставляют лошадей бешено скакать галопом, усердно потчуя их хлыстом и шпорами, либо во время состязаний на скорость с их приятелями-конюхами, либо в жарких соревнованиях с посторонними людьми»

>(Андерсон Дж.К. Древнегреческая конница. СПб., 2006. С.135)

Принято.
Но уж раз так пошло, может вы и это поясните:

«парфянин, приученный с одинаковой ловкостью наскакивать и обращаться вспять, рассыпает свои конные части, дабы можно было беспрепятственно поражать врага стрелами, а сарматы, не имея луков, устремляются на них с длинными копьями и мечами, и враги то сшибаются, то откатываются назад».
Корнелий Тацит. Анналы. Книга шестая, гл.35.

Сарматы с длинными копьями, опять же, без стремян?
От sergе ts
К Д2009 (06.02.2009 20:54:04)
Дата 06.02.2009 23:12:22

Сарматы были в числе первых пользователей стремян

Предполагается что в первом веке до нэ (как раз во времена Тацита) Сарматам уже было известно стремя. По другой версии они пользовались только односторонним стременем, что бы легче вскакивать в седло.
От Ильдар
К sergе ts (06.02.2009 23:12:22)
Дата 07.02.2009 01:16:49

Re: Только вот ерунду писать не надо

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1004/1004443.htm
--------------------
http://www.xlegio.ru
От Белаш
К Д2009 (06.02.2009 20:54:04)
Дата 06.02.2009 21:01:54

Легко - конструкция седла такое позволяла.

Приветствую Вас!
>>>Ну стремян-то, понятное дело,тогда не было. А вопрос о шпорах традиционно решается так: - были у македонцев шпоры, но использовались они всадником исключительно для торможения (сдерживания) лошади. Мол, в разгон со шпорами без стремян не скачут.
>>
>>Вот цитата из Вегеция, несколько веков спустя, но стремян всё ещё нет:

>Сарматы с длинными копьями, опять же, без стремян?

Плюс высокая тренированность.
С уважением, Евгений Белаш
От Д2009
К Белаш (06.02.2009 21:01:54)
Дата 06.02.2009 21:13:37

Re: Легко -...

>Приветствую Вас!
>>>>Ну стремян-то, понятное дело,тогда не было. А вопрос о шпорах традиционно решается так: - были у македонцев шпоры, но использовались они всадником исключительно для торможения (сдерживания) лошади. Мол, в разгон со шпорами без стремян не скачут.
>>>
>>>Вот цитата из Вегеция, несколько веков спустя, но стремян всё ещё нет:
>
>>Сарматы с длинными копьями, опять же, без стремян?
>
>Плюс высокая тренированность.
>С уважением, Евгений Белаш

Принято. Большое спасибо.