От Паршев
К Д2009
Дата 06.02.2009 20:37:05
Рубрики Древняя история;

Re: Тит Ливий...

да и "пришпорил" - тоже издержка. О шпорах известий нет. были ли плетки - вряд ли, в шенкеля небось взял.
Знамена - в нынешнем понятии не было, а "то что знаменует, обозначает" - было. Обычно переводят значки, а то вексиллы и т.д. если хотят близко к тексту.
От Ильдар
К Паршев (06.02.2009 20:37:05)
Дата 07.02.2009 01:36:39

Re: Тит Ливий...

>О шпорах известий нет.

Полно.

Об этом знали еще в 19 веке:

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/secondary/SMIGRA*/Calcar.html
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/secondary/DARSAG/Calcar.html#note3

А сейчас и подавно.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Паршев
К Ильдар (07.02.2009 01:36:39)
Дата 09.02.2009 12:56:54

Спасибо, не знал

по-русски как-то не изобильно про них. А почему их нет на батальных картинках?
От Паршев
К Паршев (09.02.2009 12:56:54)
Дата 09.02.2009 12:58:11

Кстати, а это конкретное место из Тита Ливия - оно с calcar или как-то по-

другому?
От Паршев
К Паршев (09.02.2009 12:58:11)
Дата 09.02.2009 13:07:20

Всё, прочитал. (-)
От И.Пыхалов
К Паршев (06.02.2009 20:37:05)
Дата 06.02.2009 20:51:01

Шпоры известны в Древней Греции с V века до н.э. (-)
От Добрыня
К И.Пыхалов (06.02.2009 20:51:01)
Дата 07.02.2009 02:37:20

Узкие полоски пергамента под туникой? (-)
От Паршев
К И.Пыхалов (06.02.2009 20:51:01)
Дата 06.02.2009 21:02:33

Re: Шпоры известны...

http://img-fotki.yandex.ru/get/33/georgs53.23/0_180d3_debfa71f_L

http://hronos.km.ru/img/portrety/spartak.jpg



вроде не видно. Хотя конечно это ж искусство
От И.Пыхалов
К Паршев (06.02.2009 21:02:33)
Дата 06.02.2009 21:17:32

Хм. Загляните на современную российскую конюшню

С весьма высокой долей вероятности все всадники, ездящие по манежу, окажутся без шпор. Следует ли из этого, что секрет пользования шпорами безвозвратно утрачен?
От ДС
К И.Пыхалов (06.02.2009 21:17:32)
Дата 06.02.2009 23:44:15

Re: Хм. Загляните...

>С весьма высокой долей вероятности все всадники, ездящие по манежу, окажутся без шпор.
Ю Следует ли из этого, что секрет пользования шпорами безвозвратно утрачен?
Лет 25 назад видел, как любители ездили со шпорами. Но, по моему, действительно, это был только форс. В кавполку шпор не видел. Так что, вполне вероятно, что Вы правы.
От Jabberwock
К ДС (06.02.2009 23:44:15)
Дата 07.02.2009 12:39:21

Шпоры сейчас применяются в конкуре...

...то есть прыжках через препятствия.

>>С весьма высокой долей вероятности все всадники, ездящие по манежу, окажутся без шпор.

Потому что в выездке шпоры не используются.

>Лет 25 назад видел, как любители ездили со шпорами. Но, по моему, действительно, это был только форс.

Нет, не форс. Конкуристы и сейчас ездят.
От ДС
К Jabberwock (07.02.2009 12:39:21)
Дата 08.02.2009 00:50:59

Re: Шпоры сейчас

>Нет, не форс. Конкуристы и сейчас ездят.
Может быть, не заметил.
От Д2009
К Паршев (06.02.2009 20:37:05)
Дата 06.02.2009 20:44:10

Re: Тит Ливий...

>да и "пришпорил" - тоже издержка. О шпорах известий нет. были ли плетки - вряд ли, в шенкеля небось взял.
>Знамена - в нынешнем понятии не было, а "то что знаменует, обозначает" - было. Обычно переводят значки, а то вексиллы и т.д. если хотят близко к тексту.

Значки там упоминаются отдельно. Когда их бросают в гущу врагов, например.
От Паршев
К Д2009 (06.02.2009 20:44:10)
Дата 06.02.2009 20:48:37

Re: Тит Ливий...

Каждый манипул имел свое знамя (signum). Обыкновенно знамена представляли собой древко с различными серебряными украшениями; иногда, кроме них, привешивался к древку кусок материи (vexillum). Особое красное vexillum было у полководца. Военным значком всего легиона был орел (aquila), обыкновенно серебряный, прикрепленный к древку.
От Д2009
К Паршев (06.02.2009 20:48:37)
Дата 06.02.2009 20:55:38

Re: Тит Ливий...

> Каждый манипул имел свое знамя (signum). Обыкновенно знамена представляли собой древко с различными серебряными украшениями; иногда, кроме них, привешивался к древку кусок материи (vexillum). Особое красное vexillum было у полководца. Военным значком всего легиона был орел (aquila), обыкновенно серебряный, прикрепленный к древку.

Принято. Большое спасибо.