От Kimsky
К All
Дата 07.02.2009 00:27:17
Рубрики 11-19 век;

Random - по календарю.

Не скажете, откуда данные про 450 пушек у французов при Эйлау?
Я обычно встречал куда как меньшие цифры - по памяти порядка 200...
От Random
К Kimsky (07.02.2009 00:27:17)
Дата 07.02.2009 23:12:37

Re: Random -...

>Не скажете, откуда данные про 450 пушек у французов при Эйлау?
>Я обычно встречал куда как меньшие цифры - по памяти порядка 200...
Обычно - это в английской Вики? Сравните с русскоязычной и немецкоязычной версией: везде разные цифры. Честно говоря, я не помню сейчас, откуда брал именно это соотношение. Я тогда прочитал параллельно несколько описаний: Давыдова и еще что-то немецкоязычное... Попробую поискать, может, восстановлю.
От Kimsky
К Random (07.02.2009 23:12:37)
Дата 08.02.2009 01:38:00

Re: Random -...

Hi!

>Обычно - это в английской Вики?

Какой вы милый. Чандлер подойдет? Или оспрейская "кампания в Польше"?

>Сравните с русскоязычной и немецкоязычной версией: везде разные цифры.

Цифры гуляют, но нигде нет речи о 400 пушках у Бони. А вот преимущество русских в артиллерии поминается часто. Впрочем, если вам более солидной версией кажется "где-то виденная цифра"...
От Random
К Kimsky (08.02.2009 01:38:00)
Дата 08.02.2009 14:59:57

Что Вы так кипятитесь? Ей-богу не вижу причин для поднятия градуса Ваших эмоций

>Hi!

>>Обычно - это в английской Вики?
>
>Какой вы милый. Чандлер подойдет? Или оспрейская "кампания в Польше"?

>>Сравните с русскоязычной и немецкоязычной версией: везде разные цифры.
>
>Цифры гуляют, но нигде нет речи о 400 пушках у Бони. А вот преимущество русских в артиллерии поминается часто. Впрочем, если вам более солидной версией кажется "где-то виденная цифра"...

Мне кажется "более солидной" энциклопедическая версия:
"В начале января рус. армия под командованием ген.-л. Л. Л. Беннигсена, базировавшаяся на Кёнигсберг (ныне Калининград), развернула наступление от Вялы на 3. с целью разгромить по частям выдвинувшиеся вперёд франц. корпуса маршалов М. Нея и Ж. Бернадота. Однако из-за нерешительности Беннигсена решить эту задачу она не смогла. Наполеон, собрав свои войска (70 тыс. чел., 450 ор.) с зимних квартир, двинул их от Алленштейна (Олыптын) на С. с целью отрезать рус. армию (78 тыс. чел., в т. ч. 8 тыс. пруссаков, 400 ор.) от сообщений с Россией, окружить и уничтожить её."
(Советская Военная Энциклопедия в 8-ми томах, том 6.)

Кроме того:
Бескровный Л.Г. Русское военное исскуство XIX века М., 1974. С. 47;
Строков А.А. История военного исскусства. Т.4. М„ 1994. С. 275.
От Kimsky
К Random (08.02.2009 14:59:57)
Дата 08.02.2009 16:12:15

А с чего вы сразу перешли на предположения о моем спокойствии?

Hi!

> Наполеон, собрав свои войска (70 тыс. чел., 450 ор.) с зимних квартир, двинул их от Алленштейна (Олыптын) на С. с целью отрезать рус. армию (78 тыс. чел., в т. ч. 8 тыс. пруссаков, 400 ор.) от сообщений с Россией, окружить и уничтожить её."

То есть опять считаем французские пушки по русским данным. Которые, вдобавок, относятся не к числу пушек у Наполеона непосредственно в бою, а к числу их в армии (якобы).
Поминавшийся вами Давыдов говорит о 430 русских пушках- без учетыа пушек Лестока - и меньшем их числе у французов, кстати.
Ну и полагать, что с самого начала боя у французов было 70 тысяч человек... тоже как-то очень смело. То ли у Даву с Неем людей не было, то ли описания врут...

Впрочем, особо удивляться не приходится.