От Манлихер
К Kazak
Дата 10.02.2009 13:56:50
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Мельтюхова как раз я читал внимательно))) Впрочем, в данном вопросе оно и не (+)

Моё почтение
>Iga mees on oma saatuse sepp.


>>Предполагать о том, что руководство СССР было уверено, что Германия 01.09 начнет войну и желало этим воспользоваться, можно сколько угодно. Но одного только послезнания для уверенного вывода об этом маловато будет.
>
>Не факт, что СССР знал дату нападения Германии на Польшу.
>Но то что после этого нападения СССР начал готовится отхватить свой кусок - это медицинский факт. Ждали падения Варшавы - но тут поляки подгадили.

...важно. Со сказанным я не спорю. СССР воспользовался ситуацией к своей пользе - причем юридически почти чисто и красиво. Но из этого никоим образом не следует, что факт наличия договоренностей на раздел Польши между Германией и СССР до начала ВМВ является доказанным, как утверждает ув. Дм.Ховратович, да еще и ссылаясь на текст протокола к первому пакту.

>Извините, если чем обидел.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kazak
К Манлихер (10.02.2009 13:56:50)
Дата 10.02.2009 13:58:52

Разве?

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/1768425.htm

Извините, если чем обидел.
От Манлихер
К Kazak (10.02.2009 13:58:52)
Дата 10.02.2009 14:04:06

А где противоречие-то? Речь про ситуацию 19.09, когда много чего уже произошло (-)
От Kazak
К Манлихер (10.02.2009 14:04:06)
Дата 10.02.2009 14:09:35

Про противоречие там открытым текстом.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Это противоречит московским [326] соглашениям и вызывает удивление советского правительства.

Языком Кошкина:
Славик: Вы че творите козлы? Мы как договаривались?
Шмулик: Извини братан, это наши шестерки рамцы попутали.. Все исправим, гадом буду..

Извините, если чем обидел.
От Манлихер
К Kazak (10.02.2009 14:09:35)
Дата 10.02.2009 14:17:48

Я не про текст, я про свои утверждения

Моё почтение
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Это противоречит московским [326] соглашениям и вызывает удивление советского правительства.

>Языком Кошкина:
>Славик: Вы че творите козлы? Мы как договаривались?
>Шмулик: Извини братан, это наши шестерки рамцы попутали.. Все исправим, гадом буду..

Ну да, все правильно. Немцы залезли на территорию, коя в их сферу интересов не попадала и тем нарушили наши интересы. Мы ессно возмутились. Однако из сказанного никоим образом наше желание пилить Польшу 23.08 не следует. Факт наличия неких соглашений (а именно протокола о сферах интересов) - следует. А желание пилить - ни разу.

>Извините, если чем обидел.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kazak
К Манлихер (10.02.2009 14:17:48)
Дата 10.02.2009 14:33:19

(разводя руками)

Iga mees on oma saatuse sepp.

То что части РККА уже 10 сентября получили приказ (отмененый) освобождать восточную Польшу - это то-же случайно получилось?
Я так просто спрашиваю:)

Извините, если чем обидел.
От Манлихер
К Kazak (10.02.2009 14:33:19)
Дата 10.02.2009 14:41:35

В смысле??? Да хоть бы они его 02.09 получили - что с того?

Моё почтение
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>То что части РККА уже 10 сентября получили приказ (отмененый) освобождать восточную Польшу - это то-же случайно получилось?
>Я так просто спрашиваю:)

Того факта, что переустройство уже началось по германской инициативе это никак не отменяет. И никак не доказывает наличие намерений СССР до 01.09.

Вот если бы такой приказ имел место ДО 01.09, да еще и с привязкой к договоренностям с Германией - был бы другой разговор. А на нет - и суда нет)))
Кстати, ЕМНИП, Мельтюхов некие ссылки в последующих приказах на договоренности все же приводил, нес па?

>Извините, если чем обидел.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kazak
К Манлихер (10.02.2009 14:41:35)
Дата 10.02.2009 15:17:09

В ЖЖ. Завтра. Если не уйду в запой:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Приятно иметь дело с интересным собеседником:)

Извините, если чем обидел.
От Манлихер
К Kazak (10.02.2009 15:17:09)
Дата 10.02.2009 15:55:56

С удовольствием продолжу)))

Моё почтение
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Приятно иметь дело с интересным собеседником:)

Взаимно)))

>Извините, если чем обидел.
В сражениях за истину последняя участия не принимает