От Zamir Sovetov
К Константин Федченко
Дата 13.02.2009 13:32:33
Рубрики Современность;

А может и приращение будет :-))

> премьер-министр РФ Владимир Путин заявил в среду на первом заседании Совета генеральных конструкторов, что 10 февраля после тщательного анализа возможностей бюджета "мы приняли, по сути, окончательное решение принципиальным образом не сокращать гособоронзаказ".
> Премьер-министр РФ также подписал распоряжение правительства о выделении 15 миллиардов рублей из федерального бюджета корпорации "МиГ". Кроме этого, РСК "МиГ", испытывающая в последнее время серьезные финансовые трудности, в первом квартале 2009 года получит 11 миллиардов рублей в рамках госзаказа общим объемом 17,3 миллиарда рублей.
> Кроме этого, в течение ближайших трех лет военное ведомство намерено выкупить весь задел техники, который по разным причинам накопился на складах заводов-изготовителей. Минобороны также планирует начать доковый и средний ремонт целой серии кораблей, а также строительство новых в интересах ВМФ России.

Попытаются США Иран расплющить (а потом в обратку получат в Ираке) - и нефть подпрыгнет, и наш ВПК заказами завалят!
:-))
От Д.И.У.
К Zamir Sovetov (13.02.2009 13:32:33)
Дата 13.02.2009 14:26:48

Расплющивание Ирана может оказаться не такой уж фантастикой

>Попытаются США Иран расплющить (а потом в обратку получат в Ираке) - и нефть подпрыгнет, и наш ВПК заказами завалят!
>:-))

Саудовское начальство в лице мининдела аль Фейсала с личным письмом от короля вновь подкатилось к Путину 14 февраля 2009 г. с обещаниями златых гор в обмен на полный отказ от поддержки Ирана.

В связи с падением цен на нефть удаление Ирана с нефтяного рынка больше не выглядит катастрофой, напротив, очень желательным делом для некоторых стран, компаний и группировок.

Не исключено, что повторный и более серьезный саудовский заход (первый был в июле 2008 г.) согласован с нынешним американским начальством. Де-факто в США к власти пришло т.н. "либерально-демократическое" лобби, наиболее полно выраженное в личностях Бжезинского и Сороса - не менее зловредное, чем прямолинейно-самоуверенное республиканское неоконсервативное, но более хитроумное и коварное.

Наверное, сначала они попытаются купить Путина деньгами, причем не своими, а саудовскими (в лучших еврейских традициях), но если не пройдет, могут предложить что-нибудь более существенное - типа некоторых республик бывш. СССР. В обмен за иранскую голову, естественно - то есть поддержку международных санкций в американской версии и сворачивание двустороннего сотрудничества.

Если развитие событий пойдет таким разом, это будет означать, что
1) американские либерал-демократы действительно пытаются использовать кризисный момент, чтобы блокировать и затем расплющить таки Иран по проверенному югославскому сценарию (позиция России тут является ключевой);
2) Барак действительно марионетка еврейских "либералов" (пока на это счет существуют только подозрения).
От Zamir Sovetov
К Д.И.У. (13.02.2009 14:26:48)
Дата 14.02.2009 04:48:01

Вот и я о том же

> В связи с падением цен на нефть удаление Ирана с нефтяного рынка больше не выглядит катастрофой, напротив, очень желательным делом для некоторых стран, компаний и группировок.
> Наверное, сначала они попытаются купить Путина деньгами, причем не своими, а саудовскими (в лучших еврейских традициях), но если не пройдет, могут предложить что-нибудь более существенное - типа некоторых республик бывш. СССР. В обмен за иранскую голову, естественно - то есть поддержку международных санкций в американской версии и сворачивание двустороннего сотрудничества.

Иран, КМК, будут вбамбливать (несколько недель), изолировать (в пределах года-два), но за это дадут возможность начать замятню в Ираке с перспективой контроля над часть нынешней иракской территории. Нефакт, что реально дадут возможность завоевать, но пообещать вполне могут.

Цель - создание очага напрягов для всего Ближнего Востока (и направлений на Север и Восток, а потом и на Европу через Балканы), перенаправление исламской вооружённой экспансии на внутренние (сунниты-шииты и арабы-тюрки-персы) разборки, и, конечно же, углеводородные интересы: подъём цены вверх и консервация значительных запасов нефти и газа. Напрягаться следует аравийским монархиям - у них тоже будут большие внутренние проблемы.

Смысл всей этой бодяги - выключить Ближний Восток из активной политической, экономической и финансовой жизни, создать самоподдерживающийся очаг трудностей и закоротить регион на их решение. А потом взяться за Южную Америку, за "друга Чавеса" в первую очередь :-))
От Д.И.У.
К Zamir Sovetov (14.02.2009 04:48:01)
Дата 14.02.2009 09:45:51

Re: Вот и...

>Иран, КМК, будут вбамбливать (несколько недель), изолировать (в пределах года-два), но за это дадут возможность начать замятню в Ираке с перспективой контроля над часть нынешней иракской территории. Нефакт, что реально дадут возможность завоевать, но пообещать вполне могут.

>Цель - создание очага напрягов для всего Ближнего Востока (и направлений на Север и Восток, а потом и на Европу через Балканы), перенаправление исламской вооружённой экспансии на внутренние (сунниты-шииты и арабы-тюрки-персы) разборки, и, конечно же, углеводородные интересы: подъём цены вверх и консервация значительных запасов нефти и газа. Напрягаться следует аравийским монархиям - у них тоже будут большие внутренние проблемы.

>Смысл всей этой бодяги - выключить Ближний Восток из активной политической, экономической и финансовой жизни, создать самоподдерживающийся очаг трудностей и закоротить регион на их решение. А потом взяться за Южную Америку, за "друга Чавеса" в первую очередь :-))

Естественно, это гипотеза, но очень правдоподобная.

И успех ам. администрации в этом деле будет в огромной степени зависеть от позиции российских властей. Если РФ "сдаст" Иран, у США появятся возможность установить реальную, действительно чувствительную блокаду, вплоть до досмотра всех прибывающих судов и даже установления якобы ООНовских контрольных пунктов на сухопутных границах Ирана. Затем уличение в нарушении международных санкций, предъявление каких-нибудь заведомо неприемлемых требований вроде допуска "международных" инспекторов на военные объекты Ирана, параллельно развертывание пропагандистской кампании по поводу нарушения прав человека и угнетения национальных меньшинств, а затем можно и бомбить.

Китай без поддержки РФ не сможет и не захочет защищать Иран в одиночку. Он слишком далек географически и зависим от США экономически.

В этой связи уже начинает просматриваться некая политика кнута и пряника в отношении России.
На сайте банкир.ру недавно попалась любопытная статья о падении рубля - по мнению авторов, оно в значительной степени вызвано искусственным внешним давлением. То есть сам по себе финансовый кризис имеет объективный характер, но к нему добавились сознательные меры по принудительному заваливанию рубля через ускоренный отток капитала, паническую пропаганду и какие-то нехорошие банковско-финансовые манипуляции, инициированные извне и затем, по стадному принципу, поддержанные валютными спекулянтами помельче, включая российских.
По счастью, российская финансовая система еще не до конца зависит от международных рынков, свободна от госдолгов и имеются значительные резервы. Поэтому додавить до дефолта не удалось и, как кажется, не удастся. Однако "спесь с путиноидов сбили", по мнению западных русофобов.

С другой стороны, просматриваются некие дружелюбные жесты - по ядерному разоружению и транзиту в Афганистан, по саудовскому спонсированию ВПК, вроде как более "взвешенный характер" приобретает поддержка русофобских режимов в респ. бывш.СССР. В частности, демонстрируется отказ от безусловной поддержки оранжоидного режима на Украине, что можно понять как некий намек на возможность её "сдачи" - хотя на практике предполагается неопределенно долгое установление ситуации "ни мира ни войны" по Л.Д.Троцкому с привязкой к ней России.

Пока еще не ясно, к чему это всё конкретно. В общее миролюбие и смирение истеблишмента Сев.-Ам.СШ как-то не верится. Поэтому любопытно, не начнут ли ставить вопрос об Иране в ближайшей перспективе. Тогда намерения американского империализма несколько прояснятся.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (14.02.2009 09:45:51)
Дата 14.02.2009 10:12:51

И небольшой вывод

Ясно, что не может быть никакого доверия ни к американским властям (то есть к еврейским финансовым спекулянтам-"неоглобалистам", называя вещи своими именами), ни к саудовскому королевскому семейству (предельно растленным псевдо-ваххабитам). "Кинут" в любой момент, все обещания заберут обратно, как только удостоверятся, что отношения России с иранским народом снова испорчены, и надолго.

С другой стороны, иранский исламистский режим тоже не подарок. Он изрядно оборзел в последние годы, и удои с него очень тощие. Пока он ведет себя корректно в отношении России, но это вынужденная корректность; внутренне он остается чуждым и недружественным, то есть потенциально способным на разные пакости. Причем и оппозиция смотрит больше на Запад, чем на Россию.

Поэтому проясняющий иранские мозги удар со стороны США был бы очень кстати. Проблема в том, что данное лекарство полезно только в гомеопатических дозах, что не гарантировано. Установление же жесткого проамериканского режима в Иране, равно как его полный развал с массовым исходом азеров на север, были бы намного хуже статус-кво.
От Константин Федченко
К Д.И.У. (13.02.2009 14:26:48)
Дата 13.02.2009 14:33:28

соглашусь по одному из пунктов

>2) Барак действительно марионетка (.вымарано самоцензурой..) (пока на это счет существуют только подозрения).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1615/1615924.htm
так что то, что он марионетка - это факт, вопрос в том, чей именно )

С уважением
От Константин Федченко
К Zamir Sovetov (13.02.2009 13:32:33)
Дата 13.02.2009 14:25:52

Скорее ля Луна превратится в зеленый ля Сыр

>Попытаются США Иран расплющить (а потом в обратку получат в Ираке) - и нефть подпрыгнет, и наш ВПК заказами завалят!

Не будет никакой агрессии на Иран, и скачка нефти


С уважением
От А.Никольский
К Константин Федченко (13.02.2009 14:25:52)
Дата 13.02.2009 14:32:51

Скачка нефти видимо не будет

а вот попытка "наказания" Ирана вполне реальна при новой администрации, про это грят серьезные люди
От Денис Фалин
К А.Никольский (13.02.2009 14:32:51)
Дата 13.02.2009 15:06:26

Как быстро меняются мнения :)

>Скачка нефти видимо не будет
 А ведь полгода назад и 200$ за бочку казались реалом.

Как раз показатель что все прогнозы в экономике фуфло. Особенно с прицелом на больше чем полгода.
От А.Никольский
К Денис Фалин (13.02.2009 15:06:26)
Дата 13.02.2009 15:19:17

Re: Как быстро...

Как раз показатель что все прогнозы в экономике фуфло. Особенно с прицелом на больше чем полгода.
++++
ну, сейчас, когда скажем Япония на днях показала какие-то украинские темпы падения промпроизводства, и то же самое будет видимо в Китае нет объективных причин для роста
От Константин Федченко
К А.Никольский (13.02.2009 14:32:51)
Дата 13.02.2009 14:36:40

Re: Скачка нефти...

>а вот попытка "наказания" Ирана вполне реальна при новой администрации, про это грят серьезные люди

что имеется в виду?
Дуэтизм - эт пожалста. Побомбить, надуть щёки,а итог - нулевой (Иран это вполне спокойно переживёт). Новой наземной операции налогоплательщики уже не допустят, если только их окончательно не зазомбировать.

С уважением
От Д.И.У.
К Константин Федченко (13.02.2009 14:36:40)
Дата 13.02.2009 15:06:36

Re: Скачка нефти...

>Побомбить, надуть щёки,а итог - нулевой (Иран это вполне спокойно переживёт). Новой наземной операции налогоплательщики уже не допустят, если только их окончательно не зазомбировать.

Насчет спокойного переживания потери инфраструктуры на пару сотен миллиардов долларов и коллапса экономики от остановки экспорта (80% - нефть) и энергетики - это вы погорячились. Переживет, но ОЧЕНЬ болезненно. Между прочим, Иран не обеспечивает себя продовольствием и даже бензином - приходится покупать заграницей.

Для США заблокировать и разгромить Иран с воздуха даже легче технически, чем Югославию (у Югославии более диверсифицированная экономика, труднее блокируемая снаружи).

Шаг №2 - поддержка разных национально-освободительных движений внутри (персы составляют от 65% официально до 40% неофициально населения Ирана). Развалить может и не развалят, но создать серьезнейшие трудности, особенно в условиях экономического коллапса, могут.
Дело это взрывоопасное для всего Ближ./Среднего Востока (почему администрация Буша и соблюдала известную осторожность в данном вопросе), но что до этого американо-еврейским либерал-демократам? Для них важен только Израиль.
Тем более, если Россия гарантирует альтернативный маршрут в Афганистан и подпирание границ Азербайджана и Туркмении от наплыва с юга.

Т.е. можно обойтись и без наземной операции. Достаточно отбросить Иран лет на 20 назад и по возможности развалить. И заодно стравить персов с арабами и тюрками.

Отвечает ли это российским интересам - вопрос сложный и неоднозначный.
От А.Никольский
К Константин Федченко (13.02.2009 14:36:40)
Дата 13.02.2009 14:51:05

Re: Скачка нефти...


>Дуэтизм - эт пожалста. Побомбить, надуть щёки,а итог - нулевой (Иран это вполне спокойно переживёт). Новой наземной операции налогоплательщики уже не допустят, если только их окончательно не зазомбировать.
++++
разумеется дуэтизм, какая еще нафиг наземная операция. Иран это конечно переживет, но его не столь уж мощную военно-промышленную инфрастуктуру вполне можно ликвидировать полностью, да и не только военную
От Iva
К Константин Федченко (13.02.2009 14:36:40)
Дата 13.02.2009 14:49:04

Re: Скачка нефти...

Привет!
>>а вот попытка "наказания" Ирана вполне реальна при новой администрации, про это грят серьезные люди
>
>что имеется в виду?
>Дуэтизм - эт пожалста. Побомбить, надуть щёки,а итог - нулевой (Иран это вполне спокойно переживёт). Новой наземной операции налогоплательщики уже не допустят, если только их окончательно не зазомбировать.

Побомбить - это может плохо быть для Ирана. У него вся нефть отгружалась в 70-80е с острова Харк. Так чо одна бомбежка его застопорит почти весь нефтяной экспорт Ирана.
Останется только нефтепровод в Турцию.


Владимир