От СОР
К Serge1
Дата 18.08.2000 20:59:30
Рубрики Прочее;

А что собственно гразит высшему руководству?

>Уважаемые специалисты!
>Выскажу вое мнение. Версия о столкновении нужна для спасения высшего руководства. Если это столкновение, то виноват командир.
>Если, взрыв, то кто спроектировал такое оружие, кто принял на вооружение и т.п. Вскорется многое. Поэтому руководство ВМФ будет до последного стоять на версии столкновения и попытается спустить дело на тормозах.
>Кто опровергнет.
>С уважением

ПЛ это не автомобиль и командира в столкновении никак не обвинить.

Всрывать ничего не надо. Оно на виду и кому надо видел это еще с 1991 г.
Руководство флота в этой ситуации вообще непричем. Все притензии обратите к гражданам России, парламент.
От Serge1
К СОР (18.08.2000 20:59:30)
Дата 18.08.2000 21:25:21

Re: Есть такое понятие как доверие


>Всрывать ничего не надо. Оно на виду и кому надо видел это еще с 1991 г.
>Руководство флота в этой ситуации вообще непричем. Все притензии обратите к гражданам России, парламент.

Обождите, если это взрыв, то кто делал такую технику, кто ее принял, кто эксплуатировал. Что никто об этом не говорил ? А если говорили о недостатках,. то кто положил документы под сукно ? Чего после этого стоит наш флот ? Как тратятся деньги налогоплательщиков ?
А если столкновение, то виноват только командир ПЛ , ну и разумеется внешний враг.
При чем здесь парламент ?
От СОР
К Serge1 (18.08.2000 21:25:21)
Дата 20.08.2000 03:37:15

Парламент принимает бюджет(-)


>>Всрывать ничего не надо. Оно на виду и кому надо видел это еще с 1991 г.
>>Руководство флота в этой ситуации вообще непричем. Все притензии обратите к гражданам России, парламент.
>
>Обождите, если это взрыв, то кто делал такую технику, кто ее принял, кто эксплуатировал. Что никто об этом не говорил ? А если говорили о недостатках,. то кто положил документы под сукно ? Чего после этого стоит наш флот ? Как тратятся деньги налогоплательщиков ?
>А если столкновение, то виноват только командир ПЛ , ну и разумеется внешний враг.
>При чем здесь парламент ?
От СОР
К Serge1 (18.08.2000 21:25:21)
Дата 18.08.2000 21:29:28

Re: Есть такое понятие как доверие


>>Всрывать ничего не надо. Оно на виду и кому надо видел это еще с 1991 г.
>>Руководство флота в этой ситуации вообще непричем. Все притензии обратите к гражданам России, парламент.
>
>Обождите, если это взрыв, то кто делал такую технику, кто ее принял, кто эксплуатировал. Что никто об этом не говорил ? А если говорили о недостатках,. то кто положил документы под сукно ? Чего после этого стоит наш флот ? Как тратятся деньги налогоплательщиков ?
>А если столкновение, то виноват только командир ПЛ , ну и разумеется внешний враг.
>При чем здесь парламент ?

Почему по вашему виноват в столкновении командир ПЛ аргументируйте.

Вы хоть раз слышали публичное обсуждение недостатков американски АПЛ ?
От Serge1
К СОР (18.08.2000 21:29:28)
Дата 18.08.2000 21:51:31

Re: Есть такое понятие как доверие


>Почему по вашему виноват в столкновении командир ПЛ аргументируйте.

Погибла ПЛ стоимостью 1 млрд "зеленых". Если это столкновение с сухоргузом, то виноват только командир (или экипаж) ПЛ. Виновные на дне.
Если взрыв, то это конструктивный дефект, дефект на заводе при производстве или следствие неправильной эксплуатации. Виновные на берегу при больших погонах.
Скандал огромный,в век Интернета все спустить на тормозах уже не получится.
От СОР
К Serge1 (18.08.2000 21:51:31)
Дата 19.08.2000 04:49:46

Re: Есть такое понятие как доверие


>>Почему по вашему виноват в столкновении командир ПЛ аргументируйте.
>
>Погибла ПЛ стоимостью 1 млрд "зеленых". Если это столкновение с сухоргузом, то виноват только командир (или экипаж) ПЛ. Виновные на дне.
>Если взрыв, то это конструктивный дефект, дефект на заводе при производстве или следствие неправильной эксплуатации. Виновные на берегу при больших погонах.
>Скандал огромный,в век Интернета все спустить на тормозах уже не получится.

Командир ПЛ не может быть обвинен в столкновении и его никода не обвинят. ПЛ находилась в районе учений. Это вам о чем нибудь говорит?\

Если виновата конструкция то виноваты не большие погоны а простые конструктора. Если ошибка при эксплуатации то виноваты эксплуотаторы званием максисму до кп1 ран. а не большие погоны.

Кстате погоны обыкновенные, зведы на них большие.
От Serge1
К СОР (19.08.2000 04:49:46)
Дата 19.08.2000 09:06:08

Re: Есть такое понятие как доверие


>Командир ПЛ не может быть обвинен в столкновении и его никода не обвинят. ПЛ находилась в районе учений. Это вам о чем нибудь говорит?\
Не понял совершенно. Поясните, пожалуйста. Столкнулась ПЛ и виноватых нет в принципе? Тогда я как простой налогоплательщит должен требовать скорейшей ликвидации всего нашего ВМФ. Завтра напичканная атомным оружием и реакторами субмарина протаранит кого-нибудь а ущерб будет нести Россия.

>Если виновата конструкция то виноваты не большие погоны а простые конструктора. Если ошибка при эксплуатации то виноваты эксплуотаторы званием максисму до кп1 ран. а не большие погоны.

Есть главный (генеральный) конструктор, есть госприемка приемка. Если они, по Вашей логике не виноваты, то их нужно просто сократить. Пользы они не приносят, ни за что не отвечают, а зачем я должен их содержать ?
Таким образом, Вы предлагаете программу реформирования армии - обьясняете кто является лишним, без кого можно обойтись без ущерба.
>Кстате погоны обыкновенные, зведы на них большие.
От Владимир Несамарский
К СОР (18.08.2000 20:59:30)
Дата 18.08.2000 21:13:44

Причем тут высшее руководство?

Приветствую

Что ему может грозить? Была ясно сформулированная государственная политика 1991-1999 годов - флот резать, на ремонт и учебу денег не давать, гражданам объяснять, что воровать = это хорошо, если много, а служить Родине - удел пьяных придурков. Ни один Генконструктор, адмирал, генерал или маршал за вышеперечисленное не отвечают и ничего им не грозит.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Serge1
К Владимир Несамарский (18.08.2000 21:13:44)
Дата 18.08.2000 23:29:04

Re: Разясните пожалуйста

>Приветствую

>Что ему может грозить? Была ясно сформулированная государственная политика 1991-1999 годов - флот резать, на ремонт и учебу денег не давать, гражданам объяснять, что воровать = это хорошо, если много, а служить Родине - удел пьяных придурков. Ни один Генконструктор, адмирал, генерал или маршал за вышеперечисленное не отвечают и ничего им не грозит.
В океане плавают ПЛ с ядерной начинкой. Кто отвечает? Кто отдает приказ на выход в море, кто снабжает. Кто отвечает за последствия.Почему не остановили бесконтрольное использование? Если никто не отвечает, а они плавают,то это бунт, мятеж экипажей. Тогда это пахнет новым Нюрнбергским трибуналом.
От Владимир Несамарский
К Serge1 (18.08.2000 23:29:04)
Дата 19.08.2000 13:17:01

Ну-ну

Приветствую

Если никто не отвечает, а они плавают,то это бунт, мятеж экипажей. Тогда это пахнет новым Нюрнбергским трибуналом.

Ну-ну, Нюрнбергским трибуналом :))
Уважаемый Серж, в нашей стране царил (и пока не вполне кончился) узаконенный правительством бардак. Все должностные лица имели по три-четыре абсолютно взаимоисключающие служебные инструкции (грубо говоря). Адмирал, получивший в ответ на свою заявку о финансировании покупки новых аккумуляторов к АСА издевательский отказ, может либо уволиться либо стиснуть зубы и пытаться сделать хоть что-то, прекрасно осознавая, что может он мало и в основном второстепенное. Нет такого суда, который осудил бы этого адмирала за то, что к аварии на Курске наши АСА оказались без пригодных аккумуляторов.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Serge1
К Владимир Несамарский (19.08.2000 13:17:01)
Дата 19.08.2000 14:38:41

Re: Ответьте подробнее..


>Ну-ну, Нюрнбергским трибуналом :))
>Уважаемый Серж, в нашей стране царил (и пока не вполне кончился) узаконенный правительством бардак. Все должностные лица имели по три-четыре абсолютно взаимоисключающие служебные инструкции (грубо говоря). Адмирал, получивший в ответ на свою заявку о финансировании покупки новых аккумуляторов к АСА издевательский отказ, может либо уволиться либо стиснуть зубы и пытаться сделать хоть что-то, прекрасно осознавая, что может он мало и в основном второстепенное. Нет такого суда, который осудил бы этого адмирала за то, что к аварии на Курске наши АСА оказались без пригодных аккумуляторов.

Уважаемый Владимир!
Если дело обстоит так как Вы говорите, то ВМФ является угрозой для нашей страны, больше чем НАТО . Оружием огромной разрушительной силы есть, а ответсвенности нет. Речь не в аккумуляторах, а в ответственности. Раз есть по несколько взаимоисключающих инструкций по ядерному оружию, то это бардак. Финансирование здесь не при чем.
Если приму Вашу точку зрения, то для спокойного сна нужно скорейшее полное разоружение. Счастье, что у нас мало денег.
Порядок , как мед, он или есть или нет.Ведь если даже денег будет много, и следовательно ПЛ будет больше, то и угроза аварии будет выше.
Вообще мне это напоминает Чернобыль - врали про 20 микрорентген, а людей в Киеве выгнали на Первомай. Хорошим это не кончится.