От Сергей Зыков
К All
Дата 15.02.2009 10:45:54
Рубрики Прочее; WWII; Спецслужбы;

вопрос про радиоприемники

так действительно ли существовал подобный ритуал при приобретении и уничтожении радиоприемника?

http://b-u-d-y-o-n.livejournal.com/31134.html

Нормальные ламповые приемники, с помощью которых можно было слушать не только сверхмощное «Радио Коминтерн» с башни «Москва», но и западные радиостанции, были вещью не просто экслюзивной, но даже более важной чем оружие. Ведь при покупке приемника он регистрировался в специальном отделе НКВД. Выкинуть его тоже было нельзя, сначала его нужно было сдать в это же ведомство которое дало бы заключение о негодности. 2 июля 1941 года поступил приказ об изъятии всех приемников у населения, что и было осуществлено в течении нескольких дней. Зачем народу слушать немецкие победные сводки?

предыдущая ветка по етме
ностальжи... Сокровища коллекционера Брусникина из Петрозаводска.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1599/1599847.htm
От David
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 16.02.2009 12:27:30

Может интересно, картинки по годам

http://rw6ase.narod.ru/

Радиоаппаратура
От Геннадий Нечаев
К David (16.02.2009 12:27:30)
Дата 16.02.2009 12:59:21

Re: Ну это вообще сайт знатный! (-)
От Estel
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 16.02.2009 03:10:39

В свое время имел честь

быть знакомым с одним дедушкой. Известным радиолюбителем. Так вот он рассказывал, что сам участвовал в изъятиях несданных р/с. Р/с сдавались по двум причинам. Первая - обеспечение режима. Ни для кого не секрет, что на территории СССР было полно агентуры. Длинноволновое радио позволяло лепестком накрывать нужные районы на глубине 2-4 тысяч километров. И нужно было изолировать определенные, в первую очередь, промышленные районы от "ненужного" эфира. Т.е. примерно так, что если нашли у кого дома несданный приемник, то владельцу оного прямая дорога в НКВД. Кого это ты там слушаешь, гад? Глушилки конечно уже были в то время, но ни по мощности, ни по эффективности, перебить частоты не могли. Он рассказывал, что как правило, владельцев таких станций сдавали соседи. Просто слышали за стеной/дверью шум радио, а у остальных только тарелки РТС висели, у них не было эфирного шума. Ну дальнейшее просто. Звонок куда следует. Как он говорил, реальных агентов они так и не нашли. Но всякого другого сброда, типа спекулянтов, уклонистов и т.п. наловили порядочно.
Вторая причина - запчасти. В каждом городе (или районе?) создавалось что-то типа склада запчастей. Чтобы в случае чего, можно было помочь радиодеталями. Несмотря на кажущуюся сложность, р/с можно собрать на коленке. К тому же в то время, большей популярностью пользовался телеграф, а не телефон. То есть конструкция еще более упрощалась.

Вот где то так.
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 22:42:01

Re: Вся заметка - бред пьяного параноика, Даже если какие-то...

Ave!

...реальные факты изложены, то Каррузо via Рабинович.


Omnia mea mecum porto
От doctor64
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 21:00:22

Re: вопрос про...

>так действительно ли существовал подобный ритуал при приобретении и уничтожении радиоприемника?
Регистрировали. В милиции - которая относилась к НКВД. Потому что за радиоприемник взимался налог, шедший на финансирование радиостанций.

PS: Такой налог по сей день существует в Британии, Швейцарии, Германии...
От tarasv
К doctor64 (15.02.2009 21:00:22)
Дата 15.02.2009 21:26:05

Re: вопрос про...

>>так действительно ли существовал подобный ритуал при приобретении и уничтожении радиоприемника?
>Регистрировали. В милиции - которая относилась к НКВД. Потому что за радиоприемник взимался налог, шедший на финансирование радиостанций.

Только не в милиции а на почте как в подразделении наркомата почт и телеграфов. Радиостанции были в подчинении этого наркомата и он же организовавал сбор налога на радиоприемники. Надо было купить марку и вклеить ее в паспорт приемника если он был заводской или в специальную карточку если применик был самодельный.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Fregat
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 19:52:44

В инструкции к радиоприемнику Звезда+

55 го что ли года, что у меня имеется, есть раздел о том как и в какой срок надлежит зарегистрировать приобретенный приемник.
а ведь это уже после войны...
От Геннадий Нечаев
К Fregat (15.02.2009 19:52:44)
Дата 15.02.2009 23:12:17

Re: В инструкции...

Ave!
>55 го что ли года, что у меня имеется, есть раздел о том как и в какой срок надлежит зарегистрировать приобретенный приемник.
>а ведь это уже после войны...

Угу... И я ап чем. Больше скажу: в инструкции к телевизору КВН-49-II 59-го года есть такой же купон.

Omnia mea mecum porto
От tarasv
К Fregat (15.02.2009 19:52:44)
Дата 15.02.2009 21:39:49

Re: В инструкции...

>55 го что ли года, что у меня имеется, есть раздел о том как и в какой срок надлежит зарегистрировать приобретенный приемник.
>а ведь это уже после войны...

Налог на радио и теле приемники отменили в 1962году, соответственно и регистрацию тоже.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Eddie
К tarasv (15.02.2009 21:39:49)
Дата 18.02.2009 01:33:14

Re: В инструкции...

> Налог на радио и теле приемники отменили в 1962году, соответственно и регистрацию тоже.

Не поверите, но налог на телевизоры во Франции есть до сих пор...
С уважением, Андрей
От RTY
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 18:24:17

Re: Тоже вопрос

Вопрос почти в тему: сколько ламповых приемников примерно было сдано?

Еще вопрос: совпадали ли по типам применяемых ламп "гражданские" ламповые приемники и какие-нибудь армейские радиостанции (танки-самолеты-бригады-армии и т.д.).
От No477
К RTY (15.02.2009 18:24:17)
Дата 16.02.2009 00:35:16

Была ротная радиостанция 13Р... (+)

...которую с 1942 г. собирали из деталей гражданского вещательного приемника 6Н-1.
Удачи!
От Геннадий Нечаев
К RTY (15.02.2009 18:24:17)
Дата 15.02.2009 22:51:03

Re: Тоже вопрос

Ave!
>Вопрос почти в тему: сколько ламповых приемников примерно было сдано?

>Еще вопрос: совпадали ли по типам применяемых ламп "гражданские" ламповые приемники и какие-нибудь армейские радиостанции (танки-самолеты-бригады-армии и т.д.).

В основном - совпадали. Других ламп просто не было. Однако, некоторые дефицитные типы ламп (в основном дорогие смесительные) шли прежде всего на изделия военного назначения. ну и понятно, что гражданским были практически недоступны мощные генераторные лампы для передатчиков.

Omnia mea mecum porto
От В. Кашин
К RTY (15.02.2009 18:24:17)
Дата 15.02.2009 18:26:14

Взаимозаменяемость была

Добрый день!
моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
С уважением, Василий Кашин
От RTY
К В. Кашин (15.02.2009 18:26:14)
Дата 15.02.2009 20:29:35

Re: Взаимозаменяемость была

>Добрый день!
>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>С уважением, Василий Кашин

Именно конфискованные (не сданные добровольно?), или как раз сданные добровольно.
Сколько примерно приемников прошло через это предприятие за ВОВ?
От В. Кашин
К RTY (15.02.2009 20:29:35)
Дата 15.02.2009 21:37:56

Re: Взаимозаменяемость была

Добрый день!
>>Добрый день!
>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>С уважением, Василий Кашин
>
>Именно конфискованные (не сданные добровольно?), или как раз сданные добровольно.
>Сколько примерно приемников прошло через это предприятие за ВОВ?
Так или иначе полученные или отобранные от населения и предприятий гражданские приемники. Откуда они взялись значения не имела. Приемник надо было разобрать, детали рассортировать, отобрав, в соответствии со списком, те, что могли использоваться в производстве военной техники. Она была рядовой работницей (еще старшеклассница) и никакой информации о показателях предприятия не имела. Располагалось оно в Новосибирске.
С уважением, Василий Кашин
От ДС
К В. Кашин (15.02.2009 21:37:56)
Дата 15.02.2009 22:10:23

Re: Взаимозаменяемость была

>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>С уважением, Василий Кашин
 Эти детали могли применять в мощных штабных радиостанциях. У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление. Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.
Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
От Геннадий Нечаев
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 23:10:09

Re: Взаимозаменяемость была

Ave!
>>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>>С уважением, Василий Кашин
> ... У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление.

Совершенно то же касается и довоенных радиоламп для "не гражданского" применения. Повторю, то, что писал выше: лампы таких типов, как, например СО-241 - СБ-241 или СО-242 - СБ-242 можно было найти и в военной, и в гражданской аппаратуре. Примеров могу накидать уйму.

>Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.

Анодные батареи килограммовые не потому, что аппаратура гражданская не экономичная - хотя и это отчасти - по анодным цепям потребление тока в ламповой аппаратуре сравнительно невелико, миллиамперы: основное потребление по току - это накал ламп. Тем более, что стандартный 2-3 ламповый "сельский" батарейный приемник по аноду более 20 мА не кушал. Высокое напряжение анодных цепей - вот основная причина. Фактически, это были сборки 1,5-вольтовых элементов в батарею, напряжением от 45 вольт (БАС-45) до 300 вольт ("Молния", для вспышек).
В военной аппаратуре для получения высоких напряжений использовались преобразователи, чаще всего - механические: умформеры, вибропреобразователи - позволявшие получать высокие анодные напряжения от мощных и емких бортовых аккумуляторов 6-27 вольт.

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

Больше. :0)) В ранних сериях ракет Р-40 тоже применялись. Был даже такой режим подготовки к стрельбе (по крайней мере на Ту-128) "Накал ламп".

Omnia mea mecum porto
От В. Кашин
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:32:55

Re: Взаимозаменяемость была

Добрый день!
>>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>>С уважением, Василий Кашин
> Эти детали могли применять в мощных штабных радиостанциях. У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление. Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.
> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
 Вероятно, что даже детали, которые нельзя было использовать повторно целиком, могли быть переработаны т.к. содержали цветные и драгоценные металлы.
С уважением, Василий Кашин
От NV
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:31:15

Ну, видимо, клистрон, чем не радиолампа

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

Впрочем, магнетрон - тоже вполне себе радиолампа.

Виталий
От ДС
К NV (15.02.2009 22:31:15)
Дата 15.02.2009 23:01:02

Re: Ну, видимо,...

>Впрочем, магнетрон - тоже вполне себе радиолампа.

>Виталий
Вполне вероятно. Эта лампа была размером со стопку. Потом стали применять меньшие, но они не пошли и мы ездили менять их на завод в Москву. Эти лампы выглядели совершенно неестественно, рядом с полупроводниковыми диодами, транзисторами.
С уважением.
От Дмитрий Козырев
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:20:08

Re: Взаимозаменяемость была

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

так это понятно - до какого то момента бортовое оборудование реально пытались защищать от ЭМИ.
От igor2
К Дмитрий Козырев (15.02.2009 22:20:08)
Дата 15.02.2009 23:27:58

ЭМИ

>> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
>
>так это понятно - до какого то момента бортовое оборудование реально пытались защищать от ЭМИ.

Не надо !

На МИГ-25 кроме многочисленных ламп была ещё куча так называемых "магнитных усилителей".
Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.

НО ставили всю эту хрень вовсе не из-за заботы о ЭМИ, а потому, что иначе тогда делать не умели. Отстали сильно.

Не удивительно, что когда амеры раскурочили угнаный Беленко МИГ-25, они офигели от этого архаизма.
От doctor64
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 16.02.2009 00:41:34

Re: ЭМИ

>На МИГ-25 кроме многочисленных ламп была ещё куча так называемых "магнитных усилителей".
>Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.
О да, сверхсекретный прибор, конечно. А уж сельсины - так это вообще тотальный rocket science.
От Геннадий Нечаев
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 15.02.2009 23:38:20

Re: ЭМИ

Ave!

>Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.

Чего тут пояснять.. сам на подобных во времена оны цветомузыку делал! :0))

Omnia mea mecum porto
От NV
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 15.02.2009 23:32:55

Господи, чего дорогого в магнитном усилителе. (-)
От igor2
К NV (15.02.2009 23:32:55)
Дата 17.02.2009 23:50:09

чего дорогого в магнитном усилителе ?

Это намоточное изделие. Много ручной работы: слои изоляции, пропитка,
сушка, покраска, лужение и т.п.

Если бы было дёшево - до сих пор бы применяли, тем более радиционная стойкость - 100%.
От Геннадий Нечаев
К NV (15.02.2009 23:32:55)
Дата 15.02.2009 23:39:39

Re: Не скажите! Своего рода хайтек, по крайней мере ТЕ, что на Миг-25 (-)
От Constantin
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 17:55:17

Re: вопрос про...

не знаю как приобретался, но точно в начале войны был сдан имевшийся у деда Си-235. После хранения в течении войны в каком-то подвале его вернули, но он уже плохо работал.
От ДС
К Сергей Зыков (15.02.2009 10:45:54)
Дата 15.02.2009 12:31:47

Re: вопрос про...

Насчёт регистрации в НКВД ничего не знаю. Но, знаю, что у дядьки моей матери до войны был радиоприёмник. Он работал электриком в швейных мастерских. Больше ни у кого из моих родственников приёмников не было. Вероятно, они были не по средствам.
Насчёт ленд-лизовских заводов не знаю, но застал на ламповых заводах, где бывал в командировках, трофейное немецкое оборудование.Кстати, американцы, в отчёте абердинского полигона, считали рацию Т-34 приемлемой. Очень вероятно, что, действительно, руководство СССР недооценивало роль радио. Однако, нужно принимать во внимание, что единичные достижения, даже изобретение Попова, не решают проблему массового производства. Радиопропышленность на территории бывш. РИ начиналась практически с 0.
От БорисК
К ДС (15.02.2009 12:31:47)
Дата 16.02.2009 05:24:21

Re: вопрос про...

>Кстати, американцы, в отчёте абердинского полигона, считали рацию Т-34 приемлемой.

На абердинском Т-34 стояла английская рация 9-Р.
От Геннадий Нечаев
К ДС (15.02.2009 12:31:47)
Дата 15.02.2009 22:47:05

Re: О регистрации приемников

Ave!
>Насчёт регистрации в НКВД ничего не знаю.

Регистрация - была, но по той простой причине, что до 1961 года с радио и телеприемнков взималась абонентская плата, как в некоторых странах до сих пор, например в Англии. Регистрировались где - не помню, но могу глянуть: у меня сохранились оригинальные инструкции тех лет со вложенными купонами регистрации.


Omnia mea mecum porto