От В. Кашин
К RTY
Дата 15.02.2009 18:26:14
Рубрики Прочее; WWII; Спецслужбы;

Взаимозаменяемость была

Добрый день!
моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
С уважением, Василий Кашин
От RTY
К В. Кашин (15.02.2009 18:26:14)
Дата 15.02.2009 20:29:35

Re: Взаимозаменяемость была

>Добрый день!
>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>С уважением, Василий Кашин

Именно конфискованные (не сданные добровольно?), или как раз сданные добровольно.
Сколько примерно приемников прошло через это предприятие за ВОВ?
От В. Кашин
К RTY (15.02.2009 20:29:35)
Дата 15.02.2009 21:37:56

Re: Взаимозаменяемость была

Добрый день!
>>Добрый день!
>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>С уважением, Василий Кашин
>
>Именно конфискованные (не сданные добровольно?), или как раз сданные добровольно.
>Сколько примерно приемников прошло через это предприятие за ВОВ?
Так или иначе полученные или отобранные от населения и предприятий гражданские приемники. Откуда они взялись значения не имела. Приемник надо было разобрать, детали рассортировать, отобрав, в соответствии со списком, те, что могли использоваться в производстве военной техники. Она была рядовой работницей (еще старшеклассница) и никакой информации о показателях предприятия не имела. Располагалось оно в Новосибирске.
С уважением, Василий Кашин
От ДС
К В. Кашин (15.02.2009 21:37:56)
Дата 15.02.2009 22:10:23

Re: Взаимозаменяемость была

>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>С уважением, Василий Кашин
 Эти детали могли применять в мощных штабных радиостанциях. У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление. Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.
Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
От Геннадий Нечаев
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 23:10:09

Re: Взаимозаменяемость была

Ave!
>>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>>С уважением, Василий Кашин
> ... У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление.

Совершенно то же касается и довоенных радиоламп для "не гражданского" применения. Повторю, то, что писал выше: лампы таких типов, как, например СО-241 - СБ-241 или СО-242 - СБ-242 можно было найти и в военной, и в гражданской аппаратуре. Примеров могу накидать уйму.

>Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.

Анодные батареи килограммовые не потому, что аппаратура гражданская не экономичная - хотя и это отчасти - по анодным цепям потребление тока в ламповой аппаратуре сравнительно невелико, миллиамперы: основное потребление по току - это накал ламп. Тем более, что стандартный 2-3 ламповый "сельский" батарейный приемник по аноду более 20 мА не кушал. Высокое напряжение анодных цепей - вот основная причина. Фактически, это были сборки 1,5-вольтовых элементов в батарею, напряжением от 45 вольт (БАС-45) до 300 вольт ("Молния", для вспышек).
В военной аппаратуре для получения высоких напряжений использовались преобразователи, чаще всего - механические: умформеры, вибропреобразователи - позволявшие получать высокие анодные напряжения от мощных и емких бортовых аккумуляторов 6-27 вольт.

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

Больше. :0)) В ранних сериях ракет Р-40 тоже применялись. Был даже такой режим подготовки к стрельбе (по крайней мере на Ту-128) "Накал ламп".

Omnia mea mecum porto
От В. Кашин
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:32:55

Re: Взаимозаменяемость была

Добрый день!
>>>>моя бабушка во время войны работала на предприятии, где конфискованные гражданские приемники разбирались и полезные детали рассортировывались для использования в военных радиостанциях.
>>>>С уважением, Василий Кашин
> Эти детали могли применять в мощных штабных радиостанциях. У применямых для бытовых приёмников радиоламп была очень низкая виброустойчивость и большое энергопотребление. Хорошо помню килограммовые анодные батареи для таких приёмников. Для танковых и авиационных раций применяли тн пальчиковые и миниатюрные лампы.
> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
 Вероятно, что даже детали, которые нельзя было использовать повторно целиком, могли быть переработаны т.к. содержали цветные и драгоценные металлы.
С уважением, Василий Кашин
От NV
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:31:15

Ну, видимо, клистрон, чем не радиолампа

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

Впрочем, магнетрон - тоже вполне себе радиолампа.

Виталий
От ДС
К NV (15.02.2009 22:31:15)
Дата 15.02.2009 23:01:02

Re: Ну, видимо,...

>Впрочем, магнетрон - тоже вполне себе радиолампа.

>Виталий
Вполне вероятно. Эта лампа была размером со стопку. Потом стали применять меньшие, но они не пошли и мы ездили менять их на завод в Москву. Эти лампы выглядели совершенно неестественно, рядом с полупроводниковыми диодами, транзисторами.
С уважением.
От Дмитрий Козырев
К ДС (15.02.2009 22:10:23)
Дата 15.02.2009 22:20:08

Re: Взаимозаменяемость была

> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.

так это понятно - до какого то момента бортовое оборудование реально пытались защищать от ЭМИ.
От igor2
К Дмитрий Козырев (15.02.2009 22:20:08)
Дата 15.02.2009 23:27:58

ЭМИ

>> Кстати, не позже 1971 года в радиооборудовании МИГ-25 применялась минимум 1 лампа. Какая-не помню. Но, точно знаю, что была такая. Сам устанавливал.
>
>так это понятно - до какого то момента бортовое оборудование реально пытались защищать от ЭМИ.

Не надо !

На МИГ-25 кроме многочисленных ламп была ещё куча так называемых "магнитных усилителей".
Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.

НО ставили всю эту хрень вовсе не из-за заботы о ЭМИ, а потому, что иначе тогда делать не умели. Отстали сильно.

Не удивительно, что когда амеры раскурочили угнаный Беленко МИГ-25, они офигели от этого архаизма.
От doctor64
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 16.02.2009 00:41:34

Re: ЭМИ

>На МИГ-25 кроме многочисленных ламп была ещё куча так называемых "магнитных усилителей".
>Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.
О да, сверхсекретный прибор, конечно. А уж сельсины - так это вообще тотальный rocket science.
От Геннадий Нечаев
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 15.02.2009 23:38:20

Re: ЭМИ

Ave!

>Это трудоёмкие, тяжёлые и дорогие изделия из трёх тороидальных трансформаторов и ещё обмоткой поверху. Детали пояснять не буду.

Чего тут пояснять.. сам на подобных во времена оны цветомузыку делал! :0))

Omnia mea mecum porto
От NV
К igor2 (15.02.2009 23:27:58)
Дата 15.02.2009 23:32:55

Господи, чего дорогого в магнитном усилителе. (-)
От igor2
К NV (15.02.2009 23:32:55)
Дата 17.02.2009 23:50:09

чего дорогого в магнитном усилителе ?

Это намоточное изделие. Много ручной работы: слои изоляции, пропитка,
сушка, покраска, лужение и т.п.

Если бы было дёшево - до сих пор бы применяли, тем более радиционная стойкость - 100%.
От Геннадий Нечаев
К NV (15.02.2009 23:32:55)
Дата 15.02.2009 23:39:39

Re: Не скажите! Своего рода хайтек, по крайней мере ТЕ, что на Миг-25 (-)