От Игорь Островский
К Любитель
Дата 19.02.2009 18:48:20
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Видите ли

>"общественной опасности". Соответственно если большинство участников Форума согласны в том, что антисоветская пропаганда в блокадном Ленинграде был общественно опасным деянием (полагаю единомыслие в данном вопросе здесь присутствует), то имеет смысл говорить о ВИНОВНОСТИ занимавшихся этой самой пропагандой.

>Полагаю также, что в отношении "ереси" Бруно подобного консенсуса нет и не может быть. Соответственно нет смысла и говорить о его "вине".


Дело не в том, на мой взгляд, представляли ли взгляды Бруно опасность для общества в понимании его тогдашних судей. А в том, представляют ли взгляды на его казнь, которые пропагандирует один из участников форума, опасность для современного общества.
По-моему, представляют.

Конечно, нельзя жить в обществе и быть свободным от него. И каждый из людей - дитя своей эпохи. Поэтому судить о людях и их делах надо в контексте эпохи.
Но тут есть разница, поясню примером.
Великий гуманист Томас Мор был замешан в преследования еретиков и сжигал их на кострах (конечно, не собственноручно).
Что мы должны о нем сказать? - Что он гад? Или что он сын своего века и его нельзя судить за это так однозначно? По-моему, правильнее вторая точка зрения.
Но у уже упомянутого участника выражена (это уже параллель) не эта точка зрения, а совсем иная: Мор, типа, молодец, что сжигал еретиков.
А это уже две большие разницы.
От Chestnut
К Игорь Островский (19.02.2009 18:48:20)
Дата 19.02.2009 18:57:57

Re: Видите ли

>Великий гуманист Томас Мор был замешан в преследования еретиков и сжигал их на кострах (конечно, не собственноручно).

в чём именно величие Св. Томаса Мора как гуманиста? Что до его участия в гонениях на протестантов, то да, несколько человек, в том числе автор перевода Библии на английский, Тиндэйл, были сожжены. Это, в общем, была одна из служебных обязанностей канцлера Англии

>Что мы должны о нем сказать? - Что он гад? Или что он сын своего века и его нельзя судить за это так однозначно? По-моему, правильнее вторая точка зрения.
>Но у уже упомянутого участника выражена (это уже параллель) не эта точка зрения, а совсем иная: Мор, типа, молодец, что сжигал еретиков.

Если речь под "участником" имеется в виду моя скромная персона, то Ваше мнение глубоко ошибочно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Игорь Островский
К Chestnut (19.02.2009 18:57:57)
Дата 19.02.2009 19:11:02

Re:

>Если речь под "участником" имеется в виду моя скромная персона, то Ваше мнение глубоко ошибочно

Я ориентируюсь на букву, дух и тон Вашей заметки в календаре. Из которой таки следует, как говорят у нас в Польше, что тады ой!
От Nicky
К Игорь Островский (19.02.2009 18:48:20)
Дата 19.02.2009 18:52:04

просто о Бруно ходит легенда как о великом ученом, уровня Галилея и Коперника

а он ничем подобным не был.
а уж как с ним поступили, это да, норма того времени.
От Chestnut
К Nicky (19.02.2009 18:52:04)
Дата 19.02.2009 18:58:44

Re: просто о...

>а он ничем подобным не был.

Ну, математикой и астрономией он таки серьёзно занимался, но преследовали его вовсе не за это

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"