От Amur
К All
Дата 15.02.2009 05:15:18
Рубрики WWII; Флот; Загадки;

О трапах на кораблях вопрос.

Долго смотрел на фото и чертежи экскортных эсминцев США (2мв).
стоит надстройка, на ней находится мостик ходовой. куча постов, народу на нем должно быть и НИ одного наружнего трапа на мостик!!! только войдя в надстройку можно подняться внутри по трапу на мостик.
По всему кораблю всего 2 наклонных трапа на первый ярус надстройки. И боольшая любовь на кораблях вообще к скоб-трапам.
Почему? Это же неудобно? те же раненные, повседневная служба...
Неужели нельзя поставить наклонные трапы, с той же возможностью убирать их в боевой обстановке и пользоваться, если нужно?




От Leopan
К Amur (15.02.2009 05:15:18)
Дата 16.02.2009 13:34:03

Кораблестроительная наука развивиается вместе с тактикой

после ОМП в проектах кораблей было принято сделать все проходы по кораблю от первого поста до последнего макисально защищенными с минимальной необходимостью выхода л/с на врехнюю палубу.
на 1135 доходило до смешного - проход в водолазную кладовую и в рулевую машину был через рефрижераторную кладовую, которую тоже, как и 2 упомянутых поста, обслуживала ТКГ. Так помощник по снабжению вечно ругался, что трюмные у него что-то сперли и готовят жрачку в котельной выгородке, и требовал, чтобы на пост пробегали по верхней палубе, а в условиях шторма и Севера этот проход-пробег был очень опасен.
От Одессит
К Amur (15.02.2009 05:15:18)
Дата 16.02.2009 13:20:36

Не знаю насчет эсминцев,

Добрый день

а вот на торговых судах главное - это наличие внутренних трапов, поскольку по наружным может не дать пройти шторм. Трапы же внутри надстройки полностью защищены от волн и ветра, передвижение по ним обеспечивается в любую погоду. Кстати, по боевой тревоге на мостик бежит не так уж много людей, хватит и пары внутренних трапов. Так что все логично.

С уважением www.lander.odessa.ua
От поручик Бруммель
К Одессит (16.02.2009 13:20:36)
Дата 16.02.2009 19:51:22

Re: Не знаю...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Добрый день

>а вот на торговых судах главное - это наличие внутренних трапов, поскольку по наружным может не дать пройти шторм. Трапы же внутри надстройки полностью защищены от волн и ветра, передвижение по ним обеспечивается в любую погоду. Кстати, по боевой тревоге на мостик бежит не так уж много людей, хватит и пары внутренних трапов. Так что все логично.

Думаю, что Вы недалеки от истины. в ТЗ ЭМЭ подобный это должно было учитываться, так как их строили для сопровождения конвоев. А в Северной Атлантике немало народу смыло за борт за 6 лет войны.
>С уважением www.lander.odessa.ua
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Amur
К Одессит (16.02.2009 13:20:36)
Дата 16.02.2009 13:36:54

Re: Не знаю...

ОМП ОМП, но все все наружние посты на современьщине имеют проходы и трапы снаружи :-)
Наличие внутри - не оспариваю.
От Одессит
К Amur (16.02.2009 13:36:54)
Дата 16.02.2009 14:56:57

Re: Не знаю...

Добрый день
>ОМП ОМП, но все все наружние посты на современьщине имеют проходы и трапы снаружи :-)

Иди знай, что там было с остойчивостью и перегрузом? Может быть, они боролись за каждый килограмм веса из-за чрезмерной осадки или же хотели опустить центр тяжести? Трапы ведь тоже что-то весят, и на небольших корабликах (а эскортные - небольшие) их устранение вкупе с разными всякостями могло оказать определенный эффект.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Darkon
К Amur (15.02.2009 05:15:18)
Дата 16.02.2009 12:58:40

Re: О трапах...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Где-то читал, что это голый опыт ПМВ и РЯВ. Типа наружние трапы в ходе боя являются местом крайне опасным в силу пролетающих осколков и взрывных волн. Поэтому от них в дальнейших проектах решили отказаться, а городить лишнее железо просто для пробежаться по воздуху - нет смысла.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От марат
К Amur (15.02.2009 05:15:18)
Дата 15.02.2009 07:22:46

Re: О трапах...

>Долго смотрел на фото и чертежи экскортных эсминцев США (2мв).
>стоит надстройка, на ней находится мостик ходовой. куча постов, народу на нем должно быть и НИ одного наружнего трапа на мостик!!! только войдя в надстройку можно подняться внутри по трапу на мостик.
>По всему кораблю всего 2 наклонных трапа на первый ярус надстройки. И боольшая любовь на кораблях вообще к скоб-трапам.
>Почему? Это же неудобно? те же раненные, повседневная служба...
>Неужели нельзя поставить наклонные трапы, с той же возможностью убирать их в боевой обстановке и пользоваться, если нужно?
Здравствуйте!
ИМХО, корабли постройки военного времени, все, что хорошо для мирного времени есть излишек во время войны. Учитывая, что идет война, то военная обстановка ежедневно.
Марат
От Amur
К марат (15.02.2009 07:22:46)
Дата 15.02.2009 10:20:55

Re: О трапах...


>ИМХО, корабли постройки военного времени, все, что хорошо для мирного времени есть излишек во время войны. Учитывая, что идет война, то военная обстановка ежедневно.
>Марат


Там, за мостиком - куча места пустого, ни вооружения, ни минных рельсов.. :-) а так удобно, сделать там трап.. да и та же война - покидание и забегание на мостик - очень бы облегчло.
Вообще, удивительно, потому что на всех виденных мною кораблях и чертежах их доступ на мостики и тд кроме как изнутри имели еще и наружний доступ :-)
может расчет на оборону мостика в случае абордажа :-)
я рассматривал фотки, ну, думал, что пропустил, рассмтривал модель в 350м. ну, пропустили китайцы, но заводские чертежи полностью убили!
От марат
К Amur (15.02.2009 10:20:55)
Дата 15.02.2009 12:44:12

Re: О трапах...


>>ИМХО, корабли постройки военного времени, все, что хорошо для мирного времени есть излишек во время войны. Учитывая, что идет война, то военная обстановка ежедневно.
>>Марат
>

>Там, за мостиком - куча места пустого, ни вооружения, ни минных рельсов.. :-) а так удобно, сделать там трап.. да и та же война - покидание и забегание на мостик - очень бы облегчло.
>Вообще, удивительно, потому что на всех виденных мною кораблях и чертежах их доступ на мостики и тд кроме как изнутри имели еще и наружний доступ :-)
>может расчет на оборону мостика в случае абордажа :-)
>я рассматривал фотки, ну, думал, что пропустил, рассмтривал модель в 350м. ну, пропустили китайцы, но заводские чертежи полностью убили!

Опять же сугубо личное мнение - во время боя все на боевых постах и не бегают туда-сюда. Место есть, но поставь трап и его уже нет, опять же трап не легкий - каждый раз ставить - убирать устанешь, да и место для его хранения необходимо. В общем, не стоит огород городить ради этого.
марат
От Amur
К марат (15.02.2009 12:44:12)
Дата 16.02.2009 11:39:10

Re: О трапах...


>Опять же сугубо личное мнение - во время боя все на боевых постах и не бегают туда-сюда. Место есть, но поставь трап и его уже нет, опять же трап не легкий - каждый раз ставить - убирать устанешь, да и место для его хранения необходимо. В общем, не стоит огород городить ради этого.
>марат

Неее, это абстактный ответ.. который меня не устраивает :-)
мне антеерсон именно по этому проекту, именно по этому трапу кто может чего сказать? Чем это плохо, имея свободное место, не поставить трап на мостик? Место тама есть! мостик с народом (думаю, человек 15 минимум ) - тоже есть. Смысл грохать дверью и бегать в коридоре у каюты капитана? На кораблях всех этот коридор у капитанской каюты - табу для матросов.... Посмотрите внутреннее расположение разных проектов. На мостик всегда етсь обходной путь. А тут нету..