От Андрей Сергеев
К All
Дата 15.02.2009 20:56:09
Рубрики Армия; 1941;

К вопросу о подготовке командного состава РККА к боям в окружении

Приветствую, уважаемые!

Из Директивы Генерального Штаба Красной Армии начальнику Военной академии Генерального Штаба Ф.И. Кузнецову о необходимости улучшения теоретической подготовки слушателей академии от 27.07.1940г и аналогичной директивы начальнику Военной академии имени М.В.Фрунзе М.С.Хозину о принципах тактической подготовки слушательского состава академии на 1940/1941г. от 7.08.1940г:

"...При изучении оборонительного боя:
...
- следует учесть, что пехота обычно дерется в окружении, прикрываясь от танков в специально и умело созданных ею противотанковых районах и только ночью, при необходимости, отрывается от противника и стремительным, хорошо организованным маршем отходит на следующий оборонительный рубеж. Поэтому необходимо воспитывать упорство, стойкость и умение командира без колебаний защищать оборонительные позиции до конца, тренировать его в умении обеспечить свои фланги и использовать удобные моменты для контратак"

С уважением, А.Сергеев
От Евгений Путилов
К Андрей Сергеев (15.02.2009 20:56:09)
Дата 17.02.2009 00:26:57

Re: К вопросу о подготовке командного состава СА к боям в окружении

Доброго здравия!
>Приветствую, уважаемые!

>Из Директивы Генерального Штаба Красной Армии начальнику Военной академии Генерального Штаба Ф.И. Кузнецову о необходимости улучшения теоретической подготовки слушателей академии от 27.07.1940г и аналогичной директивы начальнику Военной академии имени М.В.Фрунзе М.С.Хозину о принципах тактической подготовки слушательского состава академии на 1940/1941г. от 7.08.1940г:

>"...При изучении оборонительного боя:
>...
> - следует учесть, что пехота обычно дерется в окружении, прикрываясь от танков в специально и умело созданных ею противотанковых районах и только ночью, при необходимости, отрывается от противника и стремительным, хорошо организованным маршем отходит на следующий оборонительный рубеж. Поэтому необходимо воспитывать упорство, стойкость и умение командира без колебаний защищать оборонительные позиции до конца, тренировать его в умении обеспечить свои фланги и использовать удобные моменты для контратак"

В свое время обратил внимание на наличие тактической темы "бой мсд в окружении" включая организацию прорыва из оного. Это середина 80-х. Как учили эту тему в академии я не знаю, но ни одного учения дивизии с отработкой такой темы не знаю и не слышал. И подозреваю, что не было. И дело не только в том, что СА пребывала в плену "ядерной теории", но и в несереьезности отношения к теме вопреки ее наличию в учебной программе. собенно интересно, что тактические схемы прорыва дивизии из окружения приводились на примере мсд на автомобилях - ужасно характерного для СА соединения, которому особенно много шансов оказаться в такой ситуации :-))

Я это все к тому, что верно сказанное Вами ниже: мало фактов наличия директивы и учебной программы, важны их реализации.

С уважением, Евгений Путилов.
От Cat
К Андрей Сергеев (15.02.2009 20:56:09)
Дата 16.02.2009 11:42:48

Бои в окружении предусматривались Уставом...

...в частности, при обороне на широком фронте. Разумеется, как временная мера. Но вообще опыт Гражданской (откуда фактически вырос весь высший комсостав РККА) давал достаточно примеров организации круговой обороны в силу особенностей БД (маневренная война при отсутствии сплошного фронта), скорее всего этот опыт в том или ином виде передавался.
От Kosta
К Андрей Сергеев (15.02.2009 20:56:09)
Дата 15.02.2009 22:03:26

Re: К вопросу...

Вооьще то отдача соотвествующей директивы - это только начало большого трудоемкого процесса по её внедрению в жизнь. Интересно, успели ли сделать хоть что-то в соотвествующих академиях до июня 1941 года, разработать учебные планы, ввести в программу часы для занятий по теме "борьба в окружении"? Нарыть какие то источники в конце концов?

Из соответствующей предвоенной литературы на эту тему вспоминается только Каменский с "Гибелью XX корпуса" и Белолипецкий на ту же тему, только в масштабах полка. Обе мнографии строятся, впрочем, на отрицательном примере прорыва из окружения.
От Исаев Алексей
К Kosta (15.02.2009 22:03:26)
Дата 16.02.2009 00:00:09

Видел книжку "Бой в окружении" года 1938-го или 1939-го

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так и называлась. С изложением теоретических основ на нескольких примерах. Не Белолипецкий.

С уважением, Алексей Исаев
От SpiritOfTheNight
К Исаев Алексей (16.02.2009 00:00:09)
Дата 16.02.2009 03:16:58

Re:Интересно было там про "разбиться на мелкие группы и выходить по одиночке" (-)
От voenlit
К Исаев Алексей (16.02.2009 00:00:09)
Дата 16.02.2009 02:51:53

полковник Зиновьев И.Д. "Бой в окружении" . М., Воениздат, 1940 (-)
От Kosta
К voenlit (16.02.2009 02:51:53)
Дата 16.02.2009 11:32:29

На опыте финской? (-)
От DM
К Kosta (16.02.2009 11:32:29)
Дата 16.02.2009 18:44:20

Вам отвечают из оффлайна.

Приветствую!
Товарищ попросил поставить в ветку вот этот текст:

" Зиновьев Иван Дмитриевич - командир роты 4-го пограничного полка
(войска НКВД) отличился при охране фронтовой коммуникации у села
Уома. 10 января 1940 года рота была окружена двумя батальонами
противника. Будучи ранен в бою, Зиновьев продолжал руководить
обороной. Около месяца рота отбивала яростные атаки врага. В ночь на
12 февраля 1940 года Зиновьев увлек бойцов в контратаку и после
прорыва обороны врага вывел роту из окружения. Звание Героя Советского
Союза Ивану Дмитриевичу присвоено 26 апреля 1940 года.
После советско-финской войны учился в Военной академии им. М.В.Фрунзе,
написал книгу "Бой в окружении", изданную "Воениздатом"
С началом Великой Отечественной войны полковник Зиновьев командовал
393-й стрелковой дивизией. Награжден орденом Ленина, двумя орденами
Красного Знамени. 29 мая 1942 года раненый попал в плен в
Барвенковском "котле". Расстрелян в 1942 году за подготовку побега из
лагеря."
От Андрей Сергеев
К Kosta (15.02.2009 22:03:26)
Дата 15.02.2009 22:25:46

Это хороший вопрос

Приветствую, уважаемый Kosta!

>Вообще то отдача соотвествующей директивы - это только начало большого трудоемкого процесса по её внедрению в жизнь. Интересно, успели ли сделать хоть что-то в соотвествующих академиях до июня 1941 года, разработать учебные планы, ввести в программу часы для занятий по теме "борьба в окружении"? Нарыть какие то источники в конце концов?

Я бы сказал, это некопанная (или по крайней мере весьма слабо копанная) тема, и тут нас ждет много нового и интересного, конечно, если этим специально заняться.

>Из соответствующей предвоенной литературы на эту тему вспоминается только Каменский с "Гибелью XX корпуса" и Белолипецкий на ту же тему, только в масштабах полка. Обе мнографии строятся, впрочем, на отрицательном примере прорыва из окружения.

Ну тут явно опыт Финской, плюс попытка осмысления оборонительной тактики на свежем опыте успешных действий немцев на Западе.

С уважением, А.Сергеев
От Konsnantin175
К Андрей Сергеев (15.02.2009 20:56:09)
Дата 15.02.2009 21:16:41

Кавалерия в ПТО

А в книге Советская кавалерия (Воен.-ист. очерк / [А. Я. Сошников, П. Н. Дмитриев, А. С. Арутюнов и др.], 319 с. 16 л. ил. 20 см, М. Воениздат 1984) на стр. 160 рассказывается об организации в кавалерии оборонительного боя, ПТО и ПВО в обороне, стоительству оборонительных позиций. В КОВО были учения по обороне кавалерии от крупных танковых сил противника. И всё это в 1940-м году.
Думаю, что тезисы "учили только наступать", "малой кровью на чужой территории" не вполне соответствуют действительности. Учили всему, и наступать, и обороняться, и действовать в окружении.
От Андрей Сергеев
К Konsnantin175 (15.02.2009 21:16:41)
Дата 15.02.2009 22:48:56

Из того же пункта тех же директив

Приветствую, уважаемый Konsnantin175!

" - Необходимо организовать борьбу с пехотой наступающего, но, главным образом, с прорвавшимися танками и подвижными частями, взаимодействующими с боевой авиацией и воздушными десантами. Поэтому особое внимание следует уделять глубине эшеллонированных противотанковых позиций и районов, основную рольт в системе которых будут иметь минные поля, отсеки, умение их быстро создавать и сочетать с огнем артиллерии.

...

- необходимо помнить, что сила обороны - в сочетании огня, препятствий и мощных контрударов. Выучка и подвижность войск, умение организовать их маневр на поле боя обеспечит внезапность контрудара.
Танковые части применяются не только для нанесения мощных контрударов, но и для противотанкового огня с позиций, заранее и хорошо подготовленных в инженерном отношении."

С уважением, А.Сергеев
От Slon-76
К Konsnantin175 (15.02.2009 21:16:41)
Дата 15.02.2009 22:25:05

Re: Отражение морских десантов

Я как-то еще давно выкладывал на форуме airforce.ru:

Летно-тактические учения, проведенные в 5 сбап ВВС ОдВО весной - осенью 1940 г.

21-26 мая
Полеты на предельный радиус с дозаправкой на другом аэродроме. Два полета в составе полка.

31 мая
Полет над морем. Тема: «Нападение бомбардировочной авиации (БА) на военно-морской флот и транспорта в открытом море». Налет 32 часа

(В июне полк принял молодое пополнение и занимался его вводом в строй, параллельно находясь с 21 июня по 8 июля находясь в состоянии боеготовности №2 в связи с событиями в Бесарабии. В это же время летчики интенсивно осваивают ночные и высотные полеты и частично новую матчасть. В результате к 8 июня в составе полка сформированы одна ночная, и одна эскадрилья ПБ, для которой получены Ар-2)

29 июля
Действия БА совместно с истребителями. 27 СБ, 8 часов налета

6 августа
Нападение на аэродромы противника. Одна эскадрилья. 8 часов налета

30 августа
Налет БА на ВМФ, стоящий на рейде, и ВМБ.

12 сентября
Действия БА над полем боя во взаимодействии с наземными войсками. Три эскадрильи + 348 стр. полк

21-25 сентября
Двухсторонние учения во взаимодействии с частями 150 стр. дивизии. Наступление на сильно укрепленный район

24 сентября
Взаимодействие БА с ВМФ (отражение морского десанта)

9 октября
Радиоучения «действия БА по аэродромам и авиабазам противника»

(это без учета разных там слетов командиров звеньев, летчиков-пикировщиков и пр.)
Всего до конца года полк налетал 5101 час, имел в среднем по пять вылетов на бомбометание на одного летнаба и по 2,9 вылета на воздушные стрельбы на одного стрелка. Маршрутных полетов 1040.

Не знаю, может я и не прав, но по-моему не кисло.
От ДС
К Konsnantin175 (15.02.2009 21:16:41)
Дата 15.02.2009 21:49:26

Re: Кавалерия в...

>Думаю, что тезисы "учили только наступать", "малой кровью на чужой территории" не вполне соответствуют действительности. Учили всему, и наступать, и обороняться, и действовать в окружении.
Мой родственник учился в 1940-24.06.1941 г в Чугуевском танковом училище. Готовили их на танки Т-26. По его мнению, они мало стреляли, мало ездили. Зато очень много занимались чисткой гусениц. В училище был 1 (один)танк Т-34. Около танка стоял часовой и никого к нему не подпускал. Т-34 на ходу он впервые увидел аж в 1942 г.
Но, со вступлением в должность НКО Тимошенко учиться стало намного труднее. Практиковали выходы на учения ночью, в любую погоду. И "губа" стала похожа не на дом отдыха, а на КПЗ. По его мнению, эти изменения спасли ему жизнь под Минском.
С уважением.