От ЖУР
К All
Дата 16.02.2009 14:51:21
Рубрики 11-19 век;

Вопрос по крестовым походам

Навеяло недавним показом "Стрелы Робин Гуда". Эпизод где разбойники материально помогают крестоносцу выкупить заложенное поместье. Понятно что такое вряд ли было в реале. Интересно каково было отношение нефеодалов к участникам походов? Имели место быть "респект и уважуха"?

ЖУР
От Leopan
К ЖУР (16.02.2009 14:51:21)
Дата 17.02.2009 11:16:03

Получается, что в фильме сцены с Ричардом не совсем исторически правильные????

Недавно где-то встретилось, что Ричард Львиное Сердце вообще не говорил по английски???
Его и называли на французский манер - Richard Cœur de Lion.
От Игорь Островский
К Leopan (17.02.2009 11:16:03)
Дата 17.02.2009 17:59:55

Re:

>Недавно где-то встретилось, что Ричард Львиное Сердце вообще не говорил по английски???
>Его и называли на французский манер - Richard Cœur de Lion.


И мальчиков любил.
Того же Айвенго, вовсе не зря проклятого отцом.
От Leopan
К Игорь Островский (17.02.2009 17:59:55)
Дата 17.02.2009 18:08:33

это у них бывало:-))) не он первый, не он последний:-))))

Да и правители, не знающие языка своей страны, не редкость в истории.
Просто наши деятели от культуры далекие, очень любили показывать добрых монархов, близких к народу и получалась хрень.
Кстати, наши родители (для некоторых уже бабушки и дедушки) знали Робин Гуда про трофейному фильму с Эрролом Флином и Оливией де Хэвиленд (топичная весьма фамилия). Там сэр Робин был Локсли и помогал своему королю вернуть трон, а себе замок.
От В. Кашин
К ЖУР (16.02.2009 14:51:21)
Дата 16.02.2009 17:31:52

Re: Вопрос по...

Добрый день!
>Навеяло недавним показом "Стрелы Робин Гуда". Эпизод где разбойники материально помогают крестоносцу выкупить заложенное поместье. Понятно что такое вряд ли было в реале. Интересно каково было отношение нефеодалов к участникам походов? Имели место быть "респект и уважуха"?
 Учитывая такие явления как крестовый поход бедноты во главе с Петром Амьенским и т.н. Крестовый поход детей 1212 г, идея крестовых походов, видимо, пользовалась поддержкой и среди простонародья.
С уважением, Василий Кашин
От И. Кошкин
К ЖУР (16.02.2009 14:51:21)
Дата 16.02.2009 16:33:10

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Интересно каково было отношение нефеодалов к участникам походов? Имели место быть "респект и уважуха"?

...на тот момент это два разных мира. Крестьяне, скорее, будут тихой ненавистью ненвидеть все эти божьи гроба, потому что с них дерут больше.

А сэру Ли по Гершензону помогали потому, что он был не норманн, а свой сукин сын, шотландец

И. Кошкин
От Белаш
К ЖУР (16.02.2009 14:51:21)
Дата 16.02.2009 15:56:32

Ну и Робин скорее всего сам был вполне благородным. Из архивов. (-)
От Iva
К ЖУР (16.02.2009 14:51:21)
Дата 16.02.2009 15:09:41

Re: Вопрос по...

Привет!

>Интересно каково было отношение нефеодалов к участникам походов? Имели место быть "респект и уважуха"?

да имело. Быцли и нефеодальные крестовые походы - крестьянские и детские.


Владимир
От И. Кошкин
К Iva (16.02.2009 15:09:41)
Дата 16.02.2009 17:39:30

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет!

>>Интересно каково было отношение нефеодалов к участникам походов? Имели место быть "респект и уважуха"?
>
>да имело. Быцли и нефеодальные крестовые походы - крестьянские и детские.

Поход крестьян - это бегство, оно от отчаяния, в общем. А детский поход - позорная провокация католической церкви.


>Владимир
И. Кошкин
От sergе ts
К И. Кошкин (16.02.2009 17:39:30)
Дата 16.02.2009 18:33:48

"Крестовый поход детей" сейчас вообще под сомнением.

>Поход крестьян - это бегство, оно от отчаяния, в общем. А детский поход - позорная провокация католической церкви.

Начать с того что это несколько событий обьединённых в одно, кончая тем что пропорция детей там была средняя по популяции. По современным представлениям это были всё те же "крестьянские" походы, позднее трансформированные фольклором, поскольку последений из них был спровоцирован "видением" 12 пастушка.
От В. Кашин
К sergе ts (16.02.2009 18:33:48)
Дата 16.02.2009 19:51:19

Re: "Крестовый поход...

Добрый день!
>>Поход крестьян - это бегство, оно от отчаяния, в общем. А детский поход - позорная провокация католической церкви.
>
>Начать с того что это несколько событий обьединённых в одно, кончая тем что пропорция детей там была средняя по популяции. По современным представлениям это были всё те же "крестьянские" походы, позднее трансформированные фольклором, поскольку последений из них был спровоцирован "видением" 12 пастушка.
 И детей было меньшинство, и история про отплытие и последующую продажу участников в рабство скорее всего миф, но само религиозное массовое движение простонародья в основе всех этих мифов- факт. Уровень, если так можно сказать, религиозной экзальтации в среде простонародья был весьма высок, что находило проявление и в интересе к походам, и в расцвете ересей.
С уважением, Василий Кашин
От объект 925
К В. Кашин (16.02.2009 19:51:19)
Дата 17.02.2009 18:49:04

Ре: "Крестовый поход...

>и история про отплытие и последующую продажу участников в рабство скорее всего миф,
+++
Пароли и явки (с)известны
В смысле есть и фамилиии и кто где почем продавал.
Алеxей