От bstu
К kcp
Дата 17.02.2009 11:23:18
Рубрики ВВС;

Re: ерунда из...

>> применительно к с300 или другим автоматизированным системам не снижает вообще. Скорее повышает. Даже проще сбивать будет, малой высоты нет, маневра нет.
>
>Большая высота и скорость это тоже хорошо. 15 километров без форсажа на 1,7М сильно ограничивает временное окно, за которое может быть осуществлён перехват. Плюс пониженная радарная заметность. Плюс форсаж и 23 километра при необходимости.

Вот, это как раз и есть время входа/выхода в зону БД (радиус ПВО и т.п.)

>> Ещё в советские времена рассчетная скорость цели при решении тактических задач отражения авианалетов принималась за 18км в минуту. Умножьте 18 на 60 и сравните с 1500 км/ч
>
>Приведённая Вами скорость на 40 метров в секунду ниже скорости звука. Что это должно доказать?

>>>А как тогда можно описать предполагаемый маневр уклонения? Зачем ему подвижные сопла, разве не ради управляемости на сверхзвуке?
>>для управляемости на сверхмалых скоростях. На больших скоростях подвижные скорости нафиг не нужны
>
>На сверхзвуке управление самолётом с помощью подвижных сопел не эффективно или Ф22 просто на это не затачивался?

Насколько я знаю, на Рапторе отклоняемое сопло заблокировано на сверхзвуке, бо может возникнуть опасная перегрузка.
От kcp
К bstu (17.02.2009 11:23:18)
Дата 17.02.2009 11:50:41

Re: ерунда из...

>> Большая высота и скорость это тоже хорошо. 15 километров без форсажа на 1,7М сильно ограничивает временное окно, за которое может быть осуществлён перехват. Плюс пониженная радарная заметность. Плюс форсаж и 23 километра при необходимости.

> Вот, это как раз и есть время входа/выхода в зону БД (радиус ПВО и т.п.)

При таких скоростях и высотах время может оказатся малым или отрицательным. Т.е. более тихоходные, заметные и менее высотные самолёты ещё сбиваются, а Ф22 уже нет. Я правильно понимаю?

Кроме того, подобное временное окно не является вполне чётким критерием и сбитие Ф22 даже в его пределах, при малых временах, имеет вероятностный характер. При нынешних то маневренных характеристиках ракет не является ли увеличение потолка, крейсерской скорости и малозаметности правильным путём развития авиации по сравнению со сверхманевренностью.

> Насколько я знаю, на Рапторе отклоняемое сопло заблокировано на сверхзвуке, бо может возникнуть опасная перегрузка.

Там всё равно всё электронникой управляется. Управление в пределах несмертельных перегрузок они вряд ли заблокировали. Т.е. ссмысла бокировать управление полностью нет.
От Koshak
К kcp (17.02.2009 11:50:41)
Дата 17.02.2009 12:39:29

Re: ерунда из...

>При нынешних то маневренных характеристиках ракет не является ли увеличение потолка, крейсерской скорости и малозаметности правильным путём развития авиации по сравнению со сверхманевренностью.

только в случае если удастся увеличить потолок километров до 35 и скорость махов до 3-5
От kcp
К Koshak (17.02.2009 12:39:29)
Дата 17.02.2009 12:59:07

Re: ерунда из...

>>При нынешних то маневренных характеристиках ракет не является ли увеличение потолка, крейсерской скорости и малозаметности правильным путём развития авиации по сравнению со сверхманевренностью.
>
>только в случае если удастся увеличить потолок километров до 35 и скорость махов до 3-5

Я думаю, что это для полной и окончательной вундервафли. При пяти махах, а даже и при трёх такой самолёт и ракета не догонит.

С другой стороны, если все навороты Ф22 снижают вероятность поражения хоть бы и на десять процентов, то для Штатов такой самолёт уже вполне серийная боевая машиина. Это мы бедные и несчастные, а не они.
От NV
К Koshak (17.02.2009 12:39:29)
Дата 17.02.2009 12:43:13

Валькирию реинкарнируем ? (-)
От Koshak
К NV (17.02.2009 12:43:13)
Дата 17.02.2009 12:46:17

Валькиря-"прямолет", а тут мне 9g на 20 км обещали:))) (-)
От NV
К Koshak (17.02.2009 12:46:17)
Дата 17.02.2009 13:07:00

Можно подумать при 9g будет не прямолет :)

Элементарный прикидочный расчет радиуса разворота - ну пусть у нас скорость 1000 м/c и перегрузка 10 (просто чтобы проще считать на пальцах):

100=V**2/R , таким образом R=(1000)**2/100=10000м.

Радиус разворота шайтан-машины -10 километров. А если скорость будет 5 махов - это ж вообще кошмар а не радиус.

Виталий