От Роман Алымов
К Alex Medvedev
Дата 19.02.2009 14:13:37
Рубрики Современность;

Источник этих проблем - прозрачность южных границ (-)
От И.Пыхалов
К Роман Алымов (19.02.2009 14:13:37)
Дата 19.02.2009 14:20:20

Источник этих проблем - развал советского государства (-)
От UFO
К И.Пыхалов (19.02.2009 14:20:20)
Дата 19.02.2009 18:09:59

В частности, "либерализация" кодекса, отменяющая статьи..

Приветствую Вас!

..за употребление и педерастию. Теперь одни в своё удовольствие ширяются, а вторые
их крышуют. Всё очень демократично. А так бы вместе БАМ строили..


С уважением, UFO.
От DenisK
К И.Пыхалов (19.02.2009 14:20:20)
Дата 19.02.2009 15:06:02

Источник этих проблем - приход в Афганистан рыночной экономики.

Кроме героина торговать нечем, нищий район.
И насчёт американцев Иванов не зря оговаривался, есть подозрение что армия США, в частности особенно транспортная авиация в этом рынке очень даже участвует.
В Европе на своих базах они без досмотра садятся, хоть 40 тон тащи с собой.
От ZULU
К DenisK (19.02.2009 15:06:02)
Дата 19.02.2009 18:15:25

да вот только самые ярые противники жестких мер против наркоторговцев - немцы

Привет всем

>есть подозрение что армия США, в частности особенно транспортная авиация в этом рынке очень даже участвует.

Есть факт, что когда американский командующий в Ираке приказал мочить наркоторговцев наравне с талибабаями, немцы (и, ЕМНИП, французы) устроили истерику, дело до воплей в Бундестаге дошло. Особенно "зеленые" старались.

С уважением

ЗУЛУ
От wiking
К ZULU (19.02.2009 18:15:25)
Дата 20.02.2009 16:51:25

Re: да вот только самые ярые противники жестких мер против наркоторговцев - немц

>Привет всем

>>есть подозрение что армия США, в частности особенно транспортная авиация в этом рынке очень даже участвует.
>
>Есть факт, что когда американский командующий в Ираке приказал мочить наркоторговцев наравне с талибабаями, немцы (и, ЕМНИП, французы) устроили истерику, дело до воплей в Бундестаге дошло. Особенно "зеленые" старались.

>С уважением

>ЗУЛУ



Тут всё очень просто - немцы сказали , мы не менты чтобы гонятся за наркоторговцами.Скужащие Бундесвера не имеют право конфисковать или задерживать.
От Evg
К wiking (20.02.2009 16:51:25)
Дата 21.02.2009 11:32:03

Re: самые ярые противники жестких мер

>>>Скужащие Бундесвера не имеют право конфисковать или задерживать.

Усвоили немцы. На генном уровне. А то, в былые-то времена: "курка, яйко, ....".
Хотя с другой стороны, страшное дело, ни в плен взять, ни трофей захватить.
8о)))
От Паршев
К ZULU (19.02.2009 18:15:25)
Дата 19.02.2009 19:25:36

А чем они мотивировали? (-)
От PK
К Паршев (19.02.2009 19:25:36)
Дата 20.02.2009 02:49:44

"очень жить хочется" (с)
От Паршев
К PK (20.02.2009 02:49:44)
Дата 20.02.2009 13:45:09

Да, где-то так

главная задача полководца - заставить своих людей идти в сражение.
От PK
К Паршев (20.02.2009 13:45:09)
Дата 20.02.2009 20:07:18

Ну в данном случае это скорее понимане своих околонулевых возможностей (-)
От ZULU
К Паршев (19.02.2009 19:25:36)
Дата 19.02.2009 19:43:31

нарушение прав человека. Ка это - стрелять наркоторговцев без следствия,

Привет всем

сбора улик, суда и т.п.

С уважением
ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (19.02.2009 19:43:31)
Дата 19.02.2009 19:51:52

Вот детальное изложение вопроса на английском

Привет всем

Да, я в первом посте сделал ошибку - речь шла об Афганистане, а не Ираке.

NATO High Commander Issues Illegitimate Order to Kill
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,604183,00.html

Order to Kill Angers German Politicians
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,604430,00.html

Time May Be Short for NATO High Commander
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,605780,00.html

AFGHANISTAN FOREIGN MINISTER
'We Need Help from the West'
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,606481,00.html

с уважением
ЗУЛУ
От Паршев
К ZULU (19.02.2009 19:51:52)
Дата 19.02.2009 20:19:47

Re: Вот детальное...

>Привет всем

>Да, я в первом посте сделал ошибку - речь шла об Афганистане, а не Ираке.

Ну, все поняли правильно

>NATO High Commander Issues Illegitimate Order to Kill
> http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,604183,00.html


Egon Ramms, ... David McKiernan,

тут немец и ЕМНИП англичанин

От UFO
К ZULU (19.02.2009 18:15:25)
Дата 19.02.2009 18:20:40

ИМХО из-за двух проблем...

Приветствую Вас!

, немцы (и, ЕМНИП, французы) устроили истерику, дело до воплей в Бундестаге дошло. Особенно "зеленые" старались.

>С уважением

>ЗУЛУ

1. Как оставить без работы албанцев - надежду Новой Европы?
2. Сами немцы без дури, особенно в условиях ВЭК(всемирный экономический кризис)
быстренько выберут из своих малохольных нового Фюрера и зачнут еще более
новый мировой орднунг.


С уважением, UFO.
От DenisK
К UFO (19.02.2009 18:20:40)
Дата 19.02.2009 21:51:19

Оптимистично.

>2. Сами немцы без дури, особенно в условиях ВЭК (всемирный экономический кризис) быстренько выберут из своих малохольных нового Фюрера и зачнут еще более новый мировой орднунг.

Интересная мысль.
Но вроде как незачем им это сейчас, и так нормально живут.
Вряд ли ВЭК так уж похож на мир после 1ой мировой, тогда пласт культуры предшествующий был разрушен.
Немцы вообще склонные к философии, мистике - Адольф был безусловно большим художником.
От UFO
К DenisK (19.02.2009 21:51:19)
Дата 20.02.2009 00:52:42

Re: Оптимистично.

Приветствую Вас!
>>2. Сами немцы без дури, особенно в условиях ВЭК (всемирный экономический кризис) быстренько выберут из своих малохольных нового Фюрера и зачнут еще более новый мировой орднунг.
>
>Интересная мысль.
>Но вроде как незачем им это сейчас, и так нормально живут.
>Вряд ли ВЭК так уж похож на мир после 1ой мировой, тогда пласт культуры предшествующий был разрушен.
>Немцы вообще склонные к философии, мистике - Адольф был безусловно большим художником.

Вот именно. Ни один человек с художественным вкусом, не потерпит авгиевой конюшни,
в которую превратился Мир. ;-)

С уважением, UFO.
От DenisK
К UFO (20.02.2009 00:52:42)
Дата 20.02.2009 05:21:27

Мир раз за разом превращается только в себя самого.:)

Вы можете устроить пять революций, резать регулярно подонков где-то там, запускать с крыш мэрий жирное ворьё - болото только всколыхнётся и быстро вернётся в состояние извечного скотства. Вопрос только где вы сами в этом мире.

Можно - посреди улицы с окровавленным топором.
И крик зверинный, и коптящие тела кучками, и "счастье для всех и даром - но сначала мы покончим с ... ".
Немцы уже перебесились, по крайней мере.
От wolfschanze
К Роман Алымов (19.02.2009 14:13:37)
Дата 19.02.2009 14:17:43

Re: Источник этих...

--Пограничники с таможней никогда не могли полностью пресечь наркотрафик.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От DmitryGR
К wolfschanze (19.02.2009 14:17:43)
Дата 19.02.2009 14:19:25

Re: Источник этих...

>--Пограничники с таможней никогда не могли полностью пресечь наркотрафик.

Даже в 1970-80-е, когда "граница на замке" была?
От kcp
К DmitryGR (19.02.2009 14:19:25)
Дата 19.02.2009 14:31:55

Из-за речки вроде наркоту возили.

Из-за речки вроде наркоту возили.
Ситуация отражена даже в народном мифотворчестве.
Героин в гробах и тому подобное.
От wolfschanze
К kcp (19.02.2009 14:31:55)
Дата 19.02.2009 14:39:20

именно что в мифотворчестве (-)
От PK
К wolfschanze (19.02.2009 14:39:20)
Дата 20.02.2009 02:41:34

экспортировали не столько наркоту, сколько "культуру" потребления.

... в афгане солдатики баловались, ага. А потом и дома баловались, как могли.

Первый встреченный вживую наркоман - "афганец".

вот именно в этом траффике и главная проблема.

Про слухи: возможно имел место быть "официальный" траффик опиатов с медицинскими целями - ну и оброс слухами, как обтастают слухами золото и алмазами.

Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От kcp
К wolfschanze (19.02.2009 14:39:20)
Дата 19.02.2009 14:48:20

Точно мифотворчество? Совсем не возили? (-)
От wolfschanze
К kcp (19.02.2009 14:48:20)
Дата 19.02.2009 14:52:38

Re: Точно мифотворчество?...

--откуда? дурь могли, солдатики. Герыч - эт врядли. Кстати говоря, мифотворчество пошло от голосов
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Технолог Петухов
К wolfschanze (19.02.2009 14:52:38)
Дата 19.02.2009 21:32:47

Вы неправы.

>--откуда? дурь могли, солдатики. Герыч - эт врядли. >Кстати говоря, мифотворчество пошло от голосов

Вы забываете про прапорщиков. В нашей части судили прапора за перевозку полутора кг опиума (сырье для герыча) в ЗАСовской аппаратной. Дали 8 лет.
От Белаш
К wolfschanze (19.02.2009 14:52:38)
Дата 19.02.2009 15:33:14

А можно подробнее опровергнуть невозможность широкого наркотрафика?

Приветствую Вас!
>--откуда? дурь могли, солдатики. Герыч - эт врядли. Кстати говоря, мифотворчество пошло от голосов
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Т. е. принципиальную невозможность "наркотиков в гробах" и пр. мифов.
Благо вопрос часто поднимается, думаю, многим было бы интересно.
С уважением, Евгений Белаш
От wolfschanze
К Белаш (19.02.2009 15:33:14)
Дата 19.02.2009 15:53:23

Re: А можно...


>Т. е. принципиальную невозможность "наркотиков в гробах" и пр. мифов.
>Благо вопрос часто поднимается, думаю, многим было бы интересно.
--Жень, давай сначало приведем хоть какие доказательства наркотрафика. Их же нет. Теперь смотрим - советские погранцы контролировали 100 км зону, примыкающую к границе СССР. Там маковых полей не было, откуда взяться наркоте?
>С уважением, Евгений Белаш
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Mayh3M
К Белаш (19.02.2009 15:33:14)
Дата 19.02.2009 15:45:46

Самый простой способ - привести в пример хоть какие-то доказательства...... (-)
От wolfschanze
К DmitryGR (19.02.2009 14:19:25)
Дата 19.02.2009 14:31:55

Re: Источник этих...


>Даже в 1970-80-е, когда "граница на замке" была?
--А тогда наркоту через Союз старались не гнать. А у нас своей хватало.
Здесь нужен комплекс мер
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Гегемон
К Роман Алымов (19.02.2009 14:13:37)
Дата 19.02.2009 14:17:03

Уж на что непрозрачны южные границы США -

Скажу как гуманитарий

а они предпочитают проводить санацию Колумбии и Боливии

С уважением
От Zamir Sovetov
К Гегемон (19.02.2009 14:17:03)
Дата 20.02.2009 05:36:02

Там границы прозрачные - у США погранвойск нет.

Стену вроде строить пытались; КСП с заграждениями местами, а где-то ёмкостные и вибродатчики натыканы. Но всё равно ходят ездят почти свободно - в США миллионы нелегалов с Центральной и Южной Америки, ЕМНИП каждый день прирост в тысячи. А там где людей возят нелегально, кило дури пронести влёгкую.
От yak v
К Zamir Sovetov (20.02.2009 05:36:02)
Дата 20.02.2009 07:34:41

Re: Там границы...

>Но всё равно ходят ездят почти свободно - в США миллионы нелегалов с Центральной и Южной Америки, ЕМНИП каждый день прирост в тысячи.

Сейчас идет отток нелегалов, вродебы миллиона полтора с начала кризиса ушли назад.
От Грозный
К Гегемон (19.02.2009 14:17:03)
Дата 20.02.2009 03:26:41

от 2 до 5 млн мигрантов просачивалось ежегодно

в лучшие времена и погранохраны толком нету. Вся "непрозрачность" - это пустыня Сонора.

===> dic duc fac <===
От yak v
К Гегемон (19.02.2009 14:17:03)
Дата 19.02.2009 21:45:34

Re: Уж на...

>Скажу как гуманитарий

>а они предпочитают проводить санацию Колумбии и Боливии

>С уважением

Южные границы США очень прозрачны, там толпами туда-сюда ходят Мексы нелегалы (ну и естественно тонны наркоты).