От И.Пыхалов
К Dersu
Дата 19.02.2009 12:07:11
Рубрики Память; Искусство и творчество;

Ленин был прав

>Пробовали Вацлава Дворжецкого — человека, который сам через все прошел, все испытал на себе и слишком много знал об этом. И на пробах возникло очень странное ощущение: как люди, пережившие войну, по прошествии времени вспоминают о ней как о лучших днях жизни, так и те, кто испытал на себе «прелести» сталинских лагерей, с годами начинают как бы идеализировать это. В результате появилась идея пригласить на эту роль Анатолия Дмитриевича Папанова, который ничего такого не пережил, и в силу этого в работе над ролью им двигало то же, что и всеми нами: мы еще застали то время, но те испытания не обрушились на наши головы, а миновали нас."

В конце XIX века известный художник Валерий Иванович Якоби задумал написать картину «Свадьба декабриста Анненкова в Читинской тюрьме». Сделав набросок, он пригласил в свою мастерскую дочь декабриста. На картине жених Анненков стоял у налоя в ножных кандалах и наручниках. Шафера также были опутаны кандалами. Комендант пренебрежительно развалился в кресле. Когда же дочь Анненкова пояснила художнику, что ни у кого кандалов не было, что комендант был гуманный человек и т.д., то Якоби прервал её словами: «В таком случае и картины писать не стоит» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Николая I. Пг., 1915. С.XX).

>C уважением, Дерсу.

Взаимно
От Максим Гераськин
К И.Пыхалов (19.02.2009 12:07:11)
Дата 21.02.2009 12:32:39

В чем же Ленин был прав ?

В том, что называл бредом строчки "Беснуйтесь, тираны. Беснуйтесь, тираны, глумитесь над нами, Грозите свирепо тюрьмой, кандалами!" ? Естественно, Ленин понимал, что никаких "ужасов царизма" не было.
От Alex Medvedev
К Максим Гераськин (21.02.2009 12:32:39)
Дата 21.02.2009 14:31:53

Re: В чем...

> Естественно, Ленин понимал, что никаких "ужасов царизма" не было.

Каторги не было? Чехов все наврал?
От Паршев
К И.Пыхалов (19.02.2009 12:07:11)
Дата 20.02.2009 13:54:07

Вообще какое там кресло на православном бракосочетании, чушь какая (-)
От bedal
К И.Пыхалов (19.02.2009 12:07:11)
Дата 19.02.2009 17:32:51

Между тем, вполне обычный психологический эффект, нечто

из семейства "стокгольмского синдрома".
От Паршев
К bedal (19.02.2009 17:32:51)
Дата 19.02.2009 18:17:14

А обратный как называется?

Когда считают, что знают лучше, чем те, кто там был?
От Zamir Sovetov
К Паршев (19.02.2009 18:17:14)
Дата 20.02.2009 05:36:00

Синдром совковой кухонной интеллигенщины (-)
От АКМ
К Паршев (19.02.2009 18:17:14)
Дата 19.02.2009 19:48:45

Re: А обратный...

>Когда считают, что знают лучше, чем те, кто там был?

кстати, и "стокгольмский синдром" тоже вещь неоднозначная. Может быть, действительно захватившие заложников террористы делали это ради благой цели и относились к заложницам гуманно? Чтобы не признавать это и придумали этот синдром.
От Zamir Sovetov
К АКМ (19.02.2009 19:48:45)
Дата 20.02.2009 17:58:50

"Стогольмский синдром" это издержки воспитания

> кстати, и "стокгольмский синдром" тоже вещь неоднозначная. Может быть, действительно захватившие заложников террористы делали это ради благой цели и относились к заложницам гуманно? Чтобы не признавать это и придумали этот синдром.

с одной стороны это "наоборотничество" - назло родителям в штаны буду испражняться; с другой стороны это приспособленчество, обычное подлизывание. Подавляющая часть населения Земли - набравшие вес дети :-))
От bedal
К АКМ (19.02.2009 19:48:45)
Дата 20.02.2009 10:12:32

никто ничего не придумывал

попробуйте почитать на эти темы. Собственно название, конечно, выхвачено из массы подобных случаев. А исследования на эту тему начались после Второй Мировой, когда задались простым вопросом - почему два инвалида с винтовками спокойно конвоируют сотню пленных, и никто не разбегается?
Это всё из той же серии. Грубо говоря - под давлением внешних обстоятельств психика молодеет. "Старый - что малый" - очень точная формулировка. Соответственно, человек начинает относиться к насильнику, как ребенок к взрослому, то есть некритически и послушно. Даже истязаемые дети не жалуются на взрослых.
От Паршев
К bedal (20.02.2009 10:12:32)
Дата 20.02.2009 13:51:29

Re: никто ничего...

>попробуйте почитать на эти темы. Собственно название, конечно, выхвачено из массы подобных случаев. А исследования на эту тему начались после Второй Мировой, когда задались простым вопросом - почему два инвалида с винтовками спокойно конвоируют сотню пленных, и никто не разбегается?

Почему никто не дал простого ответа? Что сдаются здоровые мужики не для того, чтобы бегать потом по буеракам выпучив глаза, а чтобы в тёплом бараке спокойно дождаться конца войны.
От bedal
К Паршев (20.02.2009 13:51:29)
Дата 22.02.2009 17:18:48

Всякая проблема имеет простое решение,

столь же простое, сколь и неверное.
От Leopan
К И.Пыхалов (19.02.2009 12:07:11)
Дата 19.02.2009 13:23:34

а в кине бедного Костолевского чем только не отоварили:-)))

>
>В конце XIX века известный художник Валерий Иванович Якоби задумал написать картину «Свадьба декабриста Анненкова в Читинской тюрьме». Сделав набросок, он пригласил в свою мастерскую дочь декабриста. На картине жених Анненков стоял у налоя в ножных кандалах и наручниках. Шафера также были опутаны кандалами. Комендант пренебрежительно развалился в кресле. Когда же дочь Анненкова пояснила художнику, что ни у кого кандалов не было, что комендант был гуманный человек и т.д., то Якоби прервал её словами: «В таком случае и картины писать не стоит» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Николая I. Пг., 1915. С.XX).

Видно гуманист-режиссер не читал приведенную вами ссылку, а мадам полячка училась в школе с советским уклоном:-)))
От Alex Bullet
К Leopan (19.02.2009 13:23:34)
Дата 19.02.2009 19:35:53

У них кандалы были с бархатной подкладкой.Кроме шуток.Дворяне все-таки... (-)
От Evg
К Alex Bullet (19.02.2009 19:35:53)
Дата 20.02.2009 13:15:43

Re: У них кандалы были с бархатной подкладкой.

Вроде как дворянства они были лишены.
От Alex Bullet
К Evg (20.02.2009 13:15:43)
Дата 21.02.2009 23:56:22

"А осадочек-то остался".

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Вроде как дворянства они были лишены.

Несмотря на сей процесс, к ним в Сибири все начальство относилось как к осужденным дворянского звания - прослывешь еще зверем, а у этих родственников в Петербурге куча, по-всякому аукнуться может...

С уважением, Александр.
От stas1905
К Alex Bullet (19.02.2009 19:35:53)
Дата 20.02.2009 12:29:53

Re: У них

Кстати, Достоевский дико возмущался картинами того времени, поскольку их рисовали без кожаных подкандальников. Железо на ногах без прокладки сотрёт их моментально.
От BIGMAN
К Leopan (19.02.2009 13:23:34)
Дата 19.02.2009 13:36:19

Просто комендант был "гуманный человек". И все. (-)
От Кантри
К BIGMAN (19.02.2009 13:36:19)
Дата 19.02.2009 16:33:30

Re: Просто комендант...

Извините, коли что не так.
Может "Шведский синдром"?
От BIGMAN
К Кантри (19.02.2009 16:33:30)
Дата 19.02.2009 16:47:15

Да нет другое... (-)
От Гегемон
К И.Пыхалов (19.02.2009 12:07:11)
Дата 19.02.2009 12:11:20

"Казалось бы, причем тут Чубайс?" (с) (-)