От vladvitkam
К Kosta
Дата 22.02.2009 00:01:58
Рубрики WWII; Современность;

форсированное наведение порядка в погранзоне

>>Материал на "Отваге 2004":
>> http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/004_stalin.htm
>
>За татар я ничего не скажу, а по прибалтам идет явный передерг. "Главной целью операции ставилось уничтожение в Прибалтике фашистского подполья." да? Непонятно только, богатые евреи то как в список выселенных попали? Это они в фашистском подполье подвизались? "Согласно обзору, составленному полицией безопасности и СД Латвии в декабре 1942 года, 14 июня было арестовано и выслано около 5000 лиц, связанных с германской агентурой." Интересно, а сколько "германской агентуры" было по советским данным? И сколько из высланных впоследствии реабилитировали? И нет ли какой-то связи между репрессиями и созданием прибалтийских дивизий СС, кроме пресловутого "прибалтийского национального характера"?

вот это?
: список тех, кто был тогда выселен из Эстонии, включал не только «бывших охранников, жандармов, полицейских, тюремщиков», но и «уголовный элемент», а также «проституток, зарегистрированных в бывших полицейских органах Эстонии, ныне продолжающих заниматься проституцией».

и если сюда богатого еврея прихватили - нормально

просто то, что в приграничье до 1939 (а погранзоны разных литер там были км. на 200-300 вглубь) делали почти 10 лет, здесь пришлось делать за пару недель

если проблема очистки погранзоны (и глубина тоже) от нежелательного элемента интересует, могу посоветовать Заерко А.Л. Кровавая граница. Кн. 1. 1918–1939, Минск, 2002
автор, правда, злобный антисоветчик, но материал приводит ценный
От Kosta
К vladvitkam (22.02.2009 00:01:58)
Дата 22.02.2009 00:54:14

Ну да



>и если сюда богатого еврея прихватили - нормально

Не хотите навести порядок в нынешней погранзоне РФ? найдутся и богатые евреи, и народы, которые "зажились в своих горах".

От vladvitkam
К Kosta (22.02.2009 00:54:14)
Дата 22.02.2009 09:52:44

другая страна, другая эпоха


>>и если сюда богатого еврея прихватили - нормально
>
>Не хотите навести порядок в нынешней погранзоне РФ? найдутся и богатые евреи, и народы, которые "зажились в своих горах".

другие угрозы
сейчас нет такой необходимости, во всяком случае настолько острой
От Kosta
К vladvitkam (22.02.2009 09:52:44)
Дата 22.02.2009 10:23:13

Re: другая страна,...


>>>и если сюда богатого еврея прихватили - нормально
>>
>>Не хотите навести порядок в нынешней погранзоне РФ? найдутся и богатые евреи, и народы, которые "зажились в своих горах".
>
>другие угрозы
>сейчас нет такой необходимости, во всяком случае настолько острой

Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.

От СОР
К Kosta (22.02.2009 10:23:13)
Дата 22.02.2009 20:11:02

Такое впечатление, что вы женщина детского возраста из семьи богатого еврея

Пепел стучит?))))

>Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.


Этим было показано, что будет если не будет соблюдаться социалистическая законность. Хотя наверное вы правы, надо было в расход как немцы делали.

Кстати списки составляли эстонцы так, что ваши писали, тех и арестовывали. Богатый еврей вполне мог быть агентом немецкой разведки. Ну разумеется сосед эстонец мог ошибиться.
От марат
К Kosta (22.02.2009 10:23:13)
Дата 22.02.2009 14:26:02

Re: другая страна,...

Здравствуйте!
>Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.

По крайней мере один известный еврей с вами может не согласится (деда Абрамовича с семьей буквально за дни до войны выселили в Сибирь, а что сделали с оставшимися немцы, думаю догадываетесь)
Марат
От wolff
К Kosta (22.02.2009 10:23:13)
Дата 22.02.2009 13:56:09

Re: Выселять женщин, детей

>Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.

Вы предлагаете разъединять семьи? Если папашу-уголовника выселяют с Сибирь, то совершенно естественно, что жена и дети поедут с ним вне зависимости от наличия или отсутствия желания. И виноват в этом именно папаша-уголовник, а не власть, которая его выселила.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Kazak
К wolff (22.02.2009 13:56:09)
Дата 22.02.2009 16:35:57

Это Вы про депортацию 1941 года?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вы предлагаете разъединять семьи? Если папашу-уголовника выселяют с Сибирь, то совершенно естественно, что жена и дети поедут с ним вне зависимости от наличия или отсутствия желания. И виноват в этом именно папаша-уголовник, а не власть, которая его выселила.

Тогда мимо. Выселялись в том числе и семьи, главы которых были арестованы или расстреляны.

Извините, если чем обидел.
От Kosta
К wolff (22.02.2009 13:56:09)
Дата 22.02.2009 15:11:05

Re: Выселять женщин,...

>>Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.
>
>Вы предлагаете разъединять семьи? Если папашу-уголовника выселяют с Сибирь, то совершенно естественно, что жена и дети поедут с ним вне зависимости от наличия или отсутствия желания. И виноват в этом именно папаша-уголовник, а не власть, которая его выселила.

Что-то не припомню, чтобы в этом посте обсуждали уголовников.
От инженегр
К Kosta (22.02.2009 15:11:05)
Дата 22.02.2009 15:23:01

Re: Выселять женщин,...

>Что-то не припомню, чтобы в этом посте обсуждали уголовников.

А воровство, убийства, угон государственного скота и пособничество оккупантам - это политические преступления?
Алексей Андреев
От Kosta
К инженегр (22.02.2009 15:23:01)
Дата 22.02.2009 15:31:42

Re: Выселять женщин,...

>>Что-то не припомню, чтобы в этом посте обсуждали уголовников.
>
>А воровство, убийства, угон государственного скота и пособничество оккупантам - это политические преступления?
>Алексей Андреев

Нет, это бред сивой кобылы.
От vladvitkam
К Kosta (22.02.2009 10:23:13)
Дата 22.02.2009 10:55:31

выселяли семьями

>
>Выселять женщин, детей и "евреев-богатеев" не было необходимости и тогда. Настолько острой.

насчет остроты - тогда было виднее
От Kosta
К vladvitkam (22.02.2009 10:55:31)
Дата 22.02.2009 15:10:17

Re: выселяли семьями


>
>насчет остроты - тогда было виднее

Это такая, гм, обоюдоострая формула. Полагаю, против формулировки "уничтожать или нет советских военнопленных - это германскому командованию тогда было виднее" - у вас найдется что возразить, нет?
От vladvitkam
К Kosta (22.02.2009 15:10:17)
Дата 22.02.2009 20:05:47

Re: выселяли семьями


>>
>>насчет остроты - тогда было виднее
>
>Это такая, гм, обоюдоострая формула. Полагаю, против формулировки "уничтожать или нет советских военнопленных - это германскому командованию тогда было виднее" - у вас найдется что возразить, нет?

разумеется
и это совершенно другой случай
От vladvitkam
К vladvitkam (22.02.2009 20:05:47)
Дата 22.02.2009 20:31:24

подготовка приграничного ТВД в политическом отношении +


дело не менее важное, чем, например, в инженерном отношении

оставлять семьи репрессированных в погранполосе - это создавать среду для успешной работы вражеской агентуры

ну элементарно же

в БССР на протяжении 30-х годов некоторые "слабые" категории нежелательных сначала отселяли за 30-50 км от границы, потом за 100, потом еще дальше - по мере переоценки угрозы. Которые "сильно" нежелательные - сразу во внутренние области СССР. Источник я здесь уже указывал