От Валера
К Паршев
Дата 20.02.2009 18:14:49
Рубрики ВВС;

Re: Костылев, да...

>И если не знать, что с этой идеей носились в описываемый период и немцы, то в неграмотность Берии может какой доверчивый и поверить.

да, например очень не маленький Do-217 мог бомбить с пикирования. По крайней мере в теории.
От А.Погорилый
К Валера (20.02.2009 18:14:49)
Дата 20.02.2009 19:17:46

ПРикировщики и дальние

>да, например очень не маленький Do-217 мог бомбить с пикирования. По крайней мере в теории.

Вот именно, в теории. А на практике и значившийся пикирующим Ю-88 почти всегда бомбил с горизонтального полета.

Пикирование - это перегрузки, почти как у истребителя. А значит - прочность, большая доля веса силовых конструкций во взлетном весе.
Дальний бомбардировщик - это летающая бочка с бензином (в наше время - с авиакеросином), которого он может брать больше чем вес пустого (но это уже для современных, у бомберов ВМВ вес пустого больше половины нормального взлетного), и в несколько раз больше чем бомбовая нагрузка.
Например, Ту-160.
Вес пустого - 110 тонн.
Нормальный взлетный вес - 267,6 тонн.
Целевая нагрузка - 22,5 тонн.
То есть горючего около 130 тонн (5 тонн кладем на экипаж и "прочие расходные материалы").

Усиление конструкции дальнего бомбера для пикирования конфликтует с большой нагрузкой топливом.
От Hokum
К А.Погорилый (20.02.2009 19:17:46)
Дата 21.02.2009 03:16:39

Re: ПРикировщики и...

>Вот именно, в теории. А на практике и значившийся пикирующим Ю-88 почти всегда бомбил с горизонтального полета.

Так на практике и Пе-2 в основном бомбил с горизонтального полета. Банальная нехватка обученного летного состава. Полбин, Раков - это все-таки исключения. А основная масса пилотов с подготовкой военного времени бомбить с пикирования просто не умела.
От инженегр
К Hokum (21.02.2009 03:16:39)
Дата 21.02.2009 18:32:50

Сколько уже говорено, что не след всё валисть на низкую обученность

>Так на практике и Пе-2 в основном бомбил с горизонтального полета. Банальная нехватка обученного летного состава. Полбин, Раков - это все-таки исключения. А основная масса пилотов с подготовкой военного времени бомбить с пикирования просто не умела.

Если облака на 1000м. - какое тут пикирование? Тут и штуки будут горизонтальщиками. Да и Ю-88, кстати, на средиземноморье, где погода "миллион на миллион", вполне себе бомбили с пикирования, причём даже ночью экспериментировали - был у них там такой, Ганс Рёккер.
Ну и в последнем сборнике Артёма Драбкина "Я дрался на Пе-2" упоминалось о том, что пикированию всё-таки учили. Хотя бы в части полков. Там, где были толковые командиры. А где их не было - уж, извините, какой народ есть - с тем и воевали.

Алексей Андреев
От Иван Уфимцев
К А.Погорилый (20.02.2009 19:17:46)
Дата 21.02.2009 02:28:34

Re: ПРикировщики и...

Доброго времени суток.

>Вот именно, в теории. А на практике и значившийся пикирующим Ю-88 почти всегда бомбил с горизонтального полета.

1) прицельные приспособление
2) наличие специальнообученных пркировщиков, которые другим способом применять крайне невыгодно.
3) При работе по точечным целям вполне допустимо лететь с меньшей загрузкой. Грубо говоря, "может утащить три тонны, но с кикирования кидать будет только одну, и с неполными баками".

>Пикирование - это перегрузки, почти как у истребителя. А значит - прочность, большая доля веса силовых конструкций во взлетном весе.

Да. Поэтому их можно с чистой совестью унифицировать, поставив на истребитель более другое (скоростное) крыло и на часть модификаций более другие (скорость, высотность) ВМГ.

>Дальний бомбардировщик - это летающая бочка с бензином (в наше время - с авиакеросином), которого он может брать больше чем вес пустого

Решается повышением максимального взлётного веса ценой снижения максимальной скорости.

>Усиление конструкции дальнего бомбера для пикирования конфликтует с большой нагрузкой топливом.

Номинальная полезная нагрузка истребителя и бомбера могут отличатсья в разы при тех же движках.

Другое дело, что точечных целей не так много, и бомбить их с крутого пикирования совсем не обязательно.

--
CU, Ivan
От Валера
К А.Погорилый (20.02.2009 19:17:46)
Дата 20.02.2009 19:37:00

Re: ПРикировщики и...

Ну воздушные тормоза "зонтиком" на нём были в заднице. Значит мог при сильной необходимости и на практике. Но видимо с некоторым риском деформации.