От Stalker
К Vadim
Дата 21.02.2009 15:58:15
Рубрики Современность; Танки;

Ре: Показательные выступления...

Здравствуйте
>Приветствую

>Учения на востоке страны 3 февраля сего года. На фото присутствуют президент и главнокомандующий.
>Т-72, цШилки и боевой джип.

>
http://www.fileden.com/files/2008/12/31/2246266/005_yemen_feb_09.jpg




опаньки. А у этого манекеноподобного манекена в стальной каске - АКС74?

Не знал что 5.45 продавали за рубеж СНГ

>Карфаген должен быть разрушен
С уважением
От ПН
К Stalker (21.02.2009 15:58:15)
Дата 22.02.2009 12:11:33

Полкопейки.

АК-74 в Сирии (ТиВ, 4,2006, с.8,9):

"
В 1950—1980-е гг. в Сирию поставля-
лись в разное время следующие типы
и образцы ВВТ.
[...]
Стрелковое оружие:
- автоматы Калашникова (АК, АКМ,
АК-74), пулеметы, пистолеты ПМ, снай-
перские винтовки и др.;
- ручные и станковые гранатометы
(РПГ-7В, РПГ-18, СПГ).
"

По возможным мощностям производства в Ливии (большая цитата - извините, не удержался):
(ТиВ, 3,2005, с.5):

"
ЛИВИЯ

В 1980-е гг. в соответствии с советс-
ко-ливийским межправительственным
соглашением по линии ГТУ ГКЭС на
условиях генерального подряда ( «под
ключ») был построен ряд объектов во-
енного назначения, а именно:
- Производственная база советской
строительной организации (СовСМО)
в Мисурате;
- жилые городки в Мисурате, Бен-
Валиде и Джуфре;
- военно-воздушная база в Джуфре;
- колледж ПВО в Мисурате;
- завод по производству по лицен-
зии Советского Союза стрелкового
оружия (7,62-мм автоматов Калашни-
кова АКМ и АКМС, 7,62-мм пулеметов
Калашникова РПК и ПК, 9-мм пистоле-
та Макарова ПМ) в районе Бен Валида
(с его характерным «лунным ланд-
шафтом» с суммарной годовой про-
граммой более 100 тыс. ед.;
- завод по производству по лицен-
зии Советского Союза патронов к
стрелковому оружию в районе Вади
Каам (Злитен) с суммарной годовой
программой выпуска патронов (авто-
матных, винтовочных и пулеметных
калибра 7,62 мм и пистолетных калиб-
ра 9 мм более 100 млн. ед.;
- профтехцентр в районе Бен Вали-
да, где по двухгодичной программе пре-
дусматривалось обучать 800 ливийцев
для работы на вышеназванных заводах.
Все объекты отличались развитой
инфраструктурой, современными ин-
женерными сетями. При создании
этих объектов использовались после-
дние достижения в области строитель-
ных материалов и технологий.
[...]
Заложенные резервы производ-
ственных мощностей и технология
производства позволяли, при необхо-
димости, в будущем перейти с неболь-
шими переделками на производство
стрелкового оружия и патронов к нему
других калибров, включая 5,45 и
5,56 мм (как это было сделано в СССР),
а также изготавливать гильзы и оболоч-
ки пуль но только из биметалла, но и из
стали, как это было сделано в Советс-
ком Союзе и в настоящее время дела-
ется в России.
"
От Stalker
К ПН (22.02.2009 12:11:33)
Дата 22.02.2009 13:37:57

Ре: Полкопейки.

Здравствуйте
>Заложенные резервы производ-
>ственных мощностей и технология
>производства позволяли, при необхо-
>димости, в будущем перейти с неболь-
>шими переделками на производство
>стрелкового оружия и патронов к нему
>других калибров, включая 5,45 и
>5,56 мм (как это было сделано в СССР),
>


производство патронов, а именно - пуль, к 5.45, это отдельный и достаточно сложный геморрой, который и в СССР далеко не сразу решили, поэтому я сильно сомневаюсь что в Ливии можно было так просто взять и перейти на 5.45. Вобщем то это и смущает - в отличие от 7.62, новый теxнологичный патрон с небесспорными преимуществами - зачем, если есть АКМ? Тем более что носить большое количество боеприпасов и вообще снаряжения они не приучены - никогда и нигде не видел фот солдат сирийской/еменской/ ливийской армий с рюкзаками и дополнительным снаряжением
С уважением
От ZIL
К Stalker (22.02.2009 13:37:57)
Дата 22.02.2009 21:11:05

Ре: Полкопейки.

Добрый день!

>Тем более что носить большое количество боеприпасов и вообще снаряжения они не приучены - никогда и нигде не видел фот солдат сирийской/еменской/ ливийской армий с рюкзаками и дополнительным снаряжением

У сирийских коммандос по 7 магазинов на бойца (420 патронов на "Калаш" на уровне отделения), если верить старинной брошюрке (август 1994) "Коммандо в сирийской армии".


С уважением, ЗИЛ.
От Vadim
К Stalker (21.02.2009 15:58:15)
Дата 22.02.2009 11:13:25

Ре: Показательные выступления...

Приветствую

Вторым задаёшь тот же вопрос. Что ты видишь вокруг? Там на фото в одном кадре помещается 2/3 всего поставленного по сведениям Украиной в 2003г контингента Т-72. Остальная половина от имеющихся 70-ти у Йемена должно ещё с советских времён выглядит небось "не для парадов". Фото интересны тем, что это по-моему первый публичный их показ, да и просто йеменских Т-72.

Так вот, как тебе кажется, могли бы те же наследники ССР и т.п. продать Йемену какие-нибудь автоматы, даже если об этом нет в справочниках? Если уж танками из "наследства" торгуют, т.е.

Немного не в тему, но там в кампании по сдаче оружия государство регулярно выкупает аж безоткатки и пр. артиллерию, которая в противном случае по законам свободного рынка ушла бы к очередным ребелам на почве монархии, племенной вражды, религиозной терпимости. Не говоря уже о, видимо, совершенно любой стрелковке.

Ещё об этого "манекена". Он и его клоны, вооружённые АКСами, которые таятся за спинами экипажей танков и Шилок на многих фото - единственные с брониками и заметно чище прочих. На магазине автомата у него белая метка, а хват разительно отличается от такого же у танкистов и прочих - палец на спуске... Тс-тс-тс.

Карфаген должен быть разрушен
От Exeter
К Vadim (22.02.2009 11:13:25)
Дата 23.02.2009 04:23:10

Ре: Показательные выступления...

Здравствуйте, уважаемый Vadim!

В советские времена Т-72 Йемену не поставлялись, хотя оба йеменских государства настойчиво добивались их получения. Причины непоставок им Т-72 были как политические (стремление СССР к определенному военному балансу между обоими Йеменами), так и коммерческие (малая платежеспособность обоих).

После визита Д.Т. Язова в ЙАР в 1988 г., МО СССР вынесло предложение о поставке в 1990 г. одновременно в ЙАР и НДРЙ по 31 танку Т-72М1, причем при видоизменении условий расчетов за поставляемую технику в сторону коммерциализации. Эти предложения МО были утверждены постановлением Секретариата ЦК КПСС от 17.11.1988 с передачей конкретных вопросов по реализации на рассмотрение СМ СССР. Однако в связи с объединением двух Йеменов эта поставка произведена не была, тем более, что в 1990 г. возник и вопрос о задолженности НДРЙ перед СССР (Горбачеву срочно нужны были деньги и началось вышибание хоть какой-то части долгов из клиентосов).

Что касается поставок танков Т-72 в Йемен после 1991 г., то поставку 32 танков в 2003 г. заявила Украина, поставку 27 Т-72Б в 2000 г. - Белоруссия, а РФ поставила в 2000 г. официально 31 модернизированный танк Т-72Б (а неофициальная цифра - 39).
Кроме того, есть неподтвержденные данные, что небольшое количество Т-72 было приобретено в СНГ в 1994 г. южанами перед попыткой отделения и гражданской войной, хотя неясно, успели ли южане получить их фактически.



С уважением, Exeter
От Vadim
К Exeter (23.02.2009 04:23:10)
Дата 23.02.2009 10:36:10

Ре: Показательные выступления...

Здравствуйте,

Больш. спасибо за справку. Исчерпывающе, как всегда.

Карфаген должен быть разрушен
От Василий Фофанов
К Vadim (22.02.2009 11:13:25)
Дата 22.02.2009 15:56:48

Ре: Показательные выступления...

>Ещё об этого "манекена". Он и его клоны, вооружённые АКСами, которые таятся за спинами экипажей танков и Шилок на многих фото - единственные с брониками и заметно чище прочих. На магазине автомата у него белая метка, а хват разительно отличается от такого же у танкистов и прочих - палец на спуске... Тс-тс-тс.

(изумленно) неужели заградотряд?!

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vadim
К Василий Фофанов (22.02.2009 15:56:48)
Дата 22.02.2009 16:03:50

Ре: Показательные выступления...

Приветствую

Перед этим самым стройным строем, если что, проезжает президент ейный. С главным по армии в джипе который. Тушка Садата стучит в самое сердце любого арабского демократически избранного любимого руководителя. Продолжайте изумляться.

Карфаген должен быть разрушен
От PQ
К Vadim (22.02.2009 11:13:25)
Дата 22.02.2009 11:57:08

Ре: Показательные выступления...

По российскому телевидению йеменские Т-72Б показывали несколько раз.Это танки переданные российским МО.
От Vadim
К PQ (22.02.2009 11:57:08)
Дата 22.02.2009 14:48:36

Ре: Показательные выступления...

Приветствую

>По российскому телевидению йеменские Т-72Б показывали несколько раз.Это танки переданные российским МО.

>В мае 2000 г. Россия поставила Йемену 31 танк Т-72Б из наличия Минобороны РФ.
 http://www.vpk-news.ru/print.asp?pr_sign=archive.2004.32.articles.geopolitics_02

>В мае 2000 г. в Йемен были поставлены танки Т-72Б (31 ед.), что означало восстановление ВТС с республикой, так как фактически стали первыми поставками российской боевой техники после длительного перерыва - предыдущие закончились в 1990-1991 гг., когда еще СССР поставил два ракетных катера пр.1241Э («Тарантул-1»).
http://www.iimes.ru/rus/stat/2003/20-05-03.htm

Угу. Это я запутался в статье на waronline. У ниx вместо сводныx данныx приведены многия источники. Которые часто не знакомы друг с другом. Но в 2003-м Украина поставила такое же количество - 32 шт.

Карфаген должен быть разрушен
От PQ
К Vadim (22.02.2009 14:48:36)
Дата 22.02.2009 16:10:24

Ре: Показательные выступления...



>Угу. Это я запутался в статье на waronline. У ниx вместо сводныx данныx приведены многия источники. Которые часто не знакомы друг с другом. Но в 2003-м Украина поставила такое же количество - 32 шт.

>Карфаген должен быть разрушен

на снимках российские танки.
От PQ
К PQ (22.02.2009 16:10:24)
Дата 22.02.2009 17:43:59

Ре: Показательные выступления...



>>Угу. Это я запутался в статье на waronline. У ниx вместо сводныx данныx приведены многия источники. Которые часто не знакомы друг с другом. Но в 2003-м Украина поставила такое же количество - 32 шт.
>
>>Карфаген должен быть разрушен
>
>на снимках российские танки.

Даже немного модернизированные.
От Vadim
К PQ (22.02.2009 17:43:59)
Дата 23.02.2009 10:37:08

Ре: Показательные выступления...

Приветствую

Спасибо. Вот тут моделисты уже определялись. Там же и фото луцшего разрешения.

http://vif2ne.ru/smf/forum/0/co/258491.htm

Карфаген должен быть разрушен
От Exeter
К Stalker (21.02.2009 15:58:15)
Дата 21.02.2009 18:29:03

Их много куда продавали (-)
От Stalker
К Exeter (21.02.2009 18:29:03)
Дата 21.02.2009 23:30:40

и патронные заводы продавали? Не знал (-)
От Exeter
К Stalker (21.02.2009 23:30:40)
Дата 23.02.2009 04:26:20

Re: и патронные...

Здравствуйте, уважаемый Stalker!

В Сирии, скорее всего, производство боеприпасов калибра 5,45 мм налажено на имеющихся предприятиях, ибо парк стволов АК-74 у неё немаленький должен быть.

А в Йемене все равно никакие патроны не производятся, они всё импортируют, так что им, в общем, фиолетово, что покупать - что 7,62, что 5,45.


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Stalker (21.02.2009 15:58:15)
Дата 21.02.2009 18:23:03

Ре: Показательные выступления...

>опаньки. А у этого манекеноподобного манекена в стальной каске - АКС74?

>Не знал что 5.45 продавали за рубеж СНГ

Даже не знаете, что Сирии 10 лет назад поставили АК-74М одновременно с Корнетами и РПГ-29? Ну и ну. Тщательнее надо следить за врагами.
От Stalker
К Д.И.У. (21.02.2009 18:23:03)
Дата 21.02.2009 23:31:53

Ре: Показательные выступления...

Здравствуйте
>>опаньки. А у этого манекеноподобного манекена в стальной каске - АКС74?
>
>>Не знал что 5.45 продавали за рубеж СНГ
>
>Даже не знаете, что Сирии 10 лет назад поставили АК-74М одновременно с Корнетами и РПГ-29? Ну и ну. Тщательнее надо следить за врагами.

это не вxодит в круг моих обязанностей:). Не говоря уж о том что Сирия наxодитйса на противоположном конце страны от круга моих интересов :)
С уважением