От Volk
К All
Дата 25.02.2009 11:46:32
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Вопрос по убийству Кеннеди

Известно что Освальд некоторое время проживал в СССР и даже имел советское гражданство. Вроде бы явный повод увидеть в этом "руку Кремля" и происки "кровавой гебни". Однако же никаких официальных обвинений по этому поводу с американской стороны мне не попадалось. В чем причина такой политкорректности в те брутальные времена? Или я что-то упустил?
От Chestnut
К Volk (25.02.2009 11:46:32)
Дата 25.02.2009 12:54:47

Re: Вопрос по...

>Известно что Освальд некоторое время проживал в СССР и даже имел советское гражданство. Вроде бы явный повод увидеть в этом "руку Кремля" и происки "кровавой гебни". Однако же никаких официальных обвинений по этому поводу с американской стороны мне не попадалось. В чем причина такой политкорректности в те брутальные времена? Или я что-то упустил?

Официальное расследование не подтвердило "руку Кремля", а неофициально спекуляций в СМИ была масса. Собственно, недоверие к результатам комиссии Уоррена и было вначале вызвано именно этим -- что не прозвучали ожидаемые обвинения в адрес СССР. Это уже сильно потом "осадок" был использован для создания мифа об убийстве Кеннеди злобными капиталистами и ЦРУшниками

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Одессит
К Volk (25.02.2009 11:46:32)
Дата 25.02.2009 12:08:13

Re: Вопрос по...

Добрый день

Так у него и жена была русской, Марина. На самом первом этапе после убийства многие СМИ в сША начали разрабатывать эту тему. Но старт на государственном уровне этому дан так и не был. Причины мне, естественно, неизвестны, но могу догадываться:
1. Ситуация уж слишком скандальная, и СССР мог отреагировать на такие обвинения со всей серьезностью, в смысле мог дать развернутый ответ и показать лживость таких обвинений.
2. Все же понимали, что СССР это не нужно.
3. Все понимали и то, что ни одна здравомыслящая разведка не станет подставляться и использовать для убийства агента, ранее жившего в стране.
И разные прочие мелочи еще.
Впрочем, все это лишь мои субъективные предположения.

С уважением www.lander.odessa.ua
От DenisK
К Одессит (25.02.2009 12:08:13)
Дата 25.02.2009 14:44:02

Кэннэди грохнули по внутренним причинам, очевидно.

СССР доставать в этой ситуации было не лучшим вариантом - КГБ всё же был очень компетентной организацией, могли что-нибудь выложить неожиданно.
От Dervish
К DenisK (25.02.2009 14:44:02)
Дата 25.02.2009 19:08:59

Что он сделал такого экстраординарного, что его оппоненты пошли на такой шаг? (-)

-
От Технолог Петухов
К Dervish (25.02.2009 19:08:59)
Дата 25.02.2009 20:04:24

Если верить Еськову :-)

"Кеннеди наехал на нефтедобывающую промышленность, подготовив законопроект о ликвидации так называемой "Скидки на истощение недр". Эта налоговая льгота была принята в 30-е годы для защиты внутреннего рынка от более дешевой импортной нефти; она позволяет выводить из налогооблагаемой базы почти 30% прибыли - что только и делает рентабельной нефтедобычу в Техасе и Пенсильвании. Президент обвинил нефтяников в злостном уклонении от налогов, приводя ошеломляющие цифры недоимок - к полному восторгу обывателей, решительно не желавших понимать, что конечным получателем той льготы являются они сами, заправляющие свои машины дешевым техасским бензином. Нефтяные магнаты истошно вопили, что снятие льготы вмиг обанкротит всю отечественную нефтедобычу (это было правдой), и что президент-комми делает это по указке своих кремлевских кукловодов (это, понятно, было чушью). Просто обанкроченную нефтянку тут же скупил бы за бесценок клан Кеннеди - после чего льготу немедля вернули бы обратно "в целях обеспечения нефтяной независимости страны". Тем же примерно манером была бы скуплена и оборонка, временно лишившаяся заказов в результате запланированной Кеннеди "разрядки международной напряженности" - полного вывода войск из Индокитая и резкого сокращения американского военного присутствия в Европе.
Это еще, однако, были цветочки; ягодками стала бы подготовленная Кеннеди банковская реформа. Целью ее было лишить Федеральную резервную систему контроля за денежной эмиссией, что неминуемо разорило бы ведущие частные банки страны. С 1913 года, когда Конгресс под давлением финансового пула Моргана и Варбурга учредил систему федеральных резервных банков, курс доллара и учетная ставка находятся под коллективным контролем банковского консорциума. Клан Кеннеди же возжелал управлять эмиссией единолично, передав ее в ведение государственного Казначейства. Это позволило бы клану снимать все сливки с валютного и финансового рынка, а за счет этих средств скупать нефтяные, промышленные и финансовые корпорации, обанкротившиеся в результате "реформ".
К весне 63-го года стало ясно: этот обаятельный демагог, "подаривший Америке космос", триумфально переизберется на второй срок, а к концу его правления под прямой и косвенный контроль клана Кеннеди перейдет почти треть всей американской экономики."

IMHO за такое действительно замочили-бы.
От Palmach
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:55:16

Ре: Если верить...

Еськов ето списал у Jim Marrs, который выдвигал ету теорию в 1989ом году (кника "Crossfire: The Plot That Killed Kennedy "). На самом деле, Executive Order 11110 ничего такого "ужастногo" не предстовлял и не отменён до сих пор, хотя Public Law 97-258 и Executive Order 12608 ограничели его еффективность.
От KGBMan
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:25:17

Re: Если верить...

Кеннеди один такой вопрос не может решить, нужен одобрямс Конгресса и Сената - чего теперь, всю выборную власть расстреливать ?
От Технолог Петухов
К KGBMan (25.02.2009 20:25:17)
Дата 25.02.2009 20:31:37

Дык у него вроде как братец при делах был...

>Кеннеди один такой вопрос не может решить, нужен одобрямс Конгресса и Сената - чего теперь, всю выборную власть расстреливать ?

Министром юстиции пристроили. Так что IMHO не все так просто.
От voenlit
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:31:37)
Дата 25.02.2009 20:38:15

Их генеральный прокурор (он же МЮ) на законы особо не влияет а уж тем более на

принятие их
От voenlit
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:23:24

Концы не сходятся

Просто обанкроченную нефтянку тут же скупил бы за бесценок клан Кеннеди - после чего льготу немедля вернули бы обратно "в целях обеспечения нефтяной независимости страны".

ну это ладно - это возможно

Тем же примерно манером была бы скуплена и оборонка, временно лишившаяся заказов в результате запланированной Кеннеди "разрядки международной напряженности" - полного вывода войск из Индокитая и резкого сокращения американского военного присутствия в Европе.

пупок у него треснет - оборонку 1960 года скупить, она слава богу не одними заказами военными жила - это у Еськова перенос наших реалий на амер почву - пролетел

> Это еще, однако, были цветочки; ягодками стала бы подготовленная Кеннеди банковская реформа. Целью ее было лишить Федеральную резервную систему контроля за денежной эмиссией, что неминуемо разорило бы ведущие частные банки страны. С 1913 года, когда Конгресс под давлением финансового пула Моргана и Варбурга учредил систему федеральных резервных банков, курс доллара и учетная ставка находятся под коллективным контролем банковского консорциума. Клан Кеннеди же возжелал управлять эмиссией единолично, передав ее в ведение государственного Казначейства.


Угу - а что Кеннеди правили вечено ??? (даже с учетом брата). При всей их семейке они владели всего лишь 0.75 % экономики на момент смерти

Это позволило бы клану снимать все сливки с валютного и финансового рынка, а за счет этих средств скупать нефтяные, промышленные и финансовые корпорации, обанкротившиеся в результате "реформ".

Н-да, конспирология широко шагает штаны порвет
От DenisK
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:19:06

А вот владельцы ФРС его скорее всего и заказывали.

Круче этих - там никого нет.
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 20:19:06)
Дата 25.02.2009 20:21:12

А исполнял кто?

IMHO гангстеры сами не поянули бы операцию, даже забашляй им ФРС.
От Паршев
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:21:12)
Дата 25.02.2009 20:28:09

Только гангстеры и могли исполнить

госчиновники за пенсию побоялись бы
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 20:28:09)
Дата 25.02.2009 20:31:10

Не их стиль

>госчиновники за пенсию побоялись бы

Участники заговора для этого дела должны были иметь большой фонд, и на пенсию себе хватило бы - пилить везде умеют.
От Паршев
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:31:10)
Дата 25.02.2009 20:46:14

Что, должны были в бетон закатать? (-)
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 20:46:14)
Дата 25.02.2009 20:48:48

Им бы этого никто не позволил сделать.

Налететь с томми-ганами, одиночку-киллера на пути поставить - это да. А сложная операция с тремя (минимум) стрелками, аккуратной уборкой фигурантов и свидетелей, блокированием утечек - извините, кишка у них тонка.
От mpolikar
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:48:48)
Дата 25.02.2009 20:55:54

это первое политическое убийство с использованием карабина (винтовки)? (-)
От voenlit
К mpolikar (25.02.2009 20:55:54)
Дата 25.02.2009 20:58:16

Нет конечно, первый снайпер был в 19 веке (-)
От Андрей Платонов
К voenlit (25.02.2009 20:58:16)
Дата 25.02.2009 21:01:31

Кто?

Не Бут ли? Но: 1) какой из него снайпер, 2) он AFAIR тоже был не один.
От Андрей Платонов
К mpolikar (25.02.2009 20:55:54)
Дата 25.02.2009 20:57:27

Повторяю: это операция, а не банальный одиночка с огнестрелом.

Одиночка стрелял в Рейгана - итог известен.
От Андрей Платонов
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:09:12

А он вменяем или это второй ЮМухинд? (-)
От Bronevik
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:09:12)
Дата 25.02.2009 20:09:58

К.Еськов -вменяем, если о нем речь. (-)
От Паршев
К Dervish (25.02.2009 19:08:59)
Дата 25.02.2009 19:24:10

Re: Что он...

Ну говорят же. Он якобы пообещал боссам игорного бизнеса возврат их собственности на Кубе - в обмен на какую-то разнообразную поддержку при проведении операции "лос гусанос для лос крабос". А по ходу дела завибрировал идти до конца.
Ну а так как владельцами игорного бизнеса в США в то время были отнюдь не бойскауты, то дальше произошло то, что произошло.
Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.
От Сергей Зыков
К Паршев (25.02.2009 19:24:10)
Дата 25.02.2009 19:35:11

Re: Что он...


>Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.

Про Джека Руби в свое время писали, что он приехал из Одессы Яшей Рубинштейном по паспорту. Так что проглядывает да еще как :)


Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Palmach
К Сергей Зыков (25.02.2009 19:35:11)
Дата 25.02.2009 20:39:12

Ре: Что он...


>Про Джека Руби в свое время писали, что он приехал из Одессы Яшей Рубинштейном по паспорту. Так что проглядывает да еще как :)


Руби родился в Чикаго, родители из Польши.
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 19:24:10)
Дата 25.02.2009 19:29:58

Re: Что он...

>Ну говорят же. Он якобы пообещал боссам игорного бизнеса возврат их собственности на Кубе - в обмен на какую-то разнообразную поддержку при проведении операции "лос гусанос для лос крабос". А по ходу дела завибрировал идти до конца.
>Ну а так как владельцами игорного бизнеса в США в то время были отнюдь не бойскауты, то дальше произошло то, что произошло.
>Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.

Зато из-за спины Освальда явственно проглядывают уши спецслужб, гангстеры на такие тонкие игры с засылкой боевика в СССР IMHO не способны.
От DenisK
К Андрей Платонов (25.02.2009 19:29:58)
Дата 25.02.2009 19:50:12

Да какой он агент.

Вообще до сих пор точно неизвестно в чём заключалась роль собственно Освальда, при каких-то делах он был там - но то что не он Кэннэди застрелил вроде понятно.
Пуля там эта с ума сошедшая, которых на самом деле три было(классический треугольник при стрельбе по такой мишени), массовая вымирание исполнителей и свидетелей - всё прямо указывает на то что это заказное убийство и то что следы заметали внаглую бульдозером буквально на глазах у публики.
От Паршев
К DenisK (25.02.2009 19:50:12)
Дата 25.02.2009 20:13:23

Руби - не свидетель, а единственный достоверно известный фигурант

и он из игорного бизнеса.
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 19:50:12)
Дата 25.02.2009 19:56:08

Он не агент, козел отпущения, заранее подготовленный к закланию.

>Вообще до сих пор точно неизвестно в чём заключалась роль собственно Освальда, при каких-то делах он был там - но то что не он Кэннэди застрелил вроде понятно.
>Пуля там эта с ума сошедшая, которых на самом деле три было(классический треугольник при стрельбе по такой мишени), массовая вымирание исполнителей и свидетелей - всё прямо указывает на то что это заказное убийство и то что следы заметали внаглую бульдозером буквально на глазах у публики.

Это все известно, не с чем спорить. Но на мой взгляд так широко играть с уборкой свидетелей и заблокировать возможные утечки могло только известное госучереждение, а скорее даже оба. Сами гангстеры ниасилили бы. Максимум - поучаствовать совместно с неупомянутыми госконторами на подхвате в финансировании и снабжении...

P.S. Вот еще Вики нам подсказывает, что в аккурат перед смертью Дж.Ф.К. хотел монополизировать печатание денег. Так что недовольных было достаточно... ;-)
От DenisK
К Андрей Платонов (25.02.2009 19:56:08)
Дата 25.02.2009 20:16:22

Да, версия с гангстерами критики не выдерживает.

Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.
От Паршев
К DenisK (25.02.2009 20:16:22)
Дата 25.02.2009 20:27:23

Вы где и когда живете-то?

>Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.

У нас каких только чиновников не валили, Маневича хоть вспомните, и что?

Только не говорите что "президента-то не убили" - он просто не ввязался в конфликт интересов :)
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 20:16:22)
Дата 25.02.2009 20:19:48

Смотря какая версия

>Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.

Гангстеры могли использоваться как составляющая большой игры. Кроме того, гангстеры могли использоваться как отдельные особи - их прижать и вынудить сделать то, что нужно силовикам, вполне реально.
От Volk
К Одессит (25.02.2009 12:08:13)
Дата 25.02.2009 13:43:14

Я имел в виду немного другое

Я имел в виду немного другое. То есть не то что он штатный диверсант КГБ и получил винтовку лично из рук Хрущева. А то что типа прошел соответствующую идеологическую обработку и промывание мозгов. И вернулся в США делать социалистическую революцию. В инициативном порядке. Типа доморощенного Че Гевары :) Вполне можно было бы раздуть эту историю и использовать как один из инструментов идеологической борьбы и повод для пропаганды. И способ отмазаться от обвинений в адрес собственных спецслужб. И не на уровне СМИ а вполне таком официальном?
От Leopan
К Volk (25.02.2009 13:43:14)
Дата 25.02.2009 14:01:44

Я же Вам говорю - прочитайте сначала Манчестера

книга написана живым языком, там есть ответы на все Ваши вопросы.
От voenlit
К Leopan (25.02.2009 14:01:44)
Дата 25.02.2009 14:10:45

А по убийству Братца Роберта что посоветуете ??? Хотелось бы

почитать
От Chestnut
К Volk (25.02.2009 13:43:14)
Дата 25.02.2009 13:51:16

Re: Я имел...

>Я имел в виду немного другое. То есть не то что он штатный диверсант КГБ и получил винтовку лично из рук Хрущева. А то что типа прошел соответствующую идеологическую обработку и промывание мозгов. И вернулся в США делать социалистическую революцию. В инициативном порядке. Типа доморощенного Че Гевары :) Вполне можно было бы раздуть эту историю и использовать как один из инструментов идеологической борьбы и повод для пропаганды. И способ отмазаться от обвинений в адрес собственных спецслужб. И не на уровне СМИ а вполне таком официальном?

Можно было раздуть историю. Но не нужно, потому что никакой пользы от этого для США не наблюдалось. Ведь только-только разрулили два серьёзных конфликта с СССР, которые вполне могли перерасти в что-то гораздо более серьёзное.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Leopan
К Одессит (25.02.2009 12:08:13)
Дата 25.02.2009 12:18:47

Работал он на радиозаводе в Минске - тогда еще шутили

что смотрят телевизоры "Горизонт", сделанные убийцей Кеннеди.
От Одессит
К Leopan (25.02.2009 12:18:47)
Дата 25.02.2009 12:42:24

Re: Работал он...

Добрый день
>что смотрят телевизоры "Горизонт", сделанные убийцей Кеннеди.

Да, я знаю.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (25.02.2009 12:42:24)
Дата 25.02.2009 12:48:35

Игорь, в том, что Вы это знаете не сомневаюсь ни на миг:-))))

это написано для тех молодых, кто не любит много букфф, может они захотят прочитать:-)))
От Кэп-БИУС
К Одессит (25.02.2009 12:42:24)
Дата 25.02.2009 12:45:54

Re: Работал он...

>Добрый день
>>что смотрят телевизоры "Горизонт", сделанные убийцей Кеннеди.
>
>Да, я знаю.
--А вы в курсе, кто был при нем мастером? Вам фамилие Шушкевич ничего не говорит?

>С уважением www.lander.odessa.ua
КЭП
От Bigfoot
К Кэп-БИУС (25.02.2009 12:45:54)
Дата 25.02.2009 12:49:21

Да, это очень редкая фамилия в Белоруссии. (-)
От Кэп-БИУС
К Bigfoot (25.02.2009 12:49:21)
Дата 25.02.2009 12:55:28

Re: Да, это...

Здорово, зема!
Дело не в редкости.
А в том, что в документальном фильме мелькала и эта "редкая" физиономия...
От Евгений Путилов
К Кэп-БИУС (25.02.2009 12:55:28)
Дата 25.02.2009 13:18:24

Так значит версия о причастности Освальда к ЦРУ подтверждается? :-))))

Доброго здравия!

>А в том, что в документальном фильме мелькала и эта "редкая" физиономия...

Он и Шушкевича еще тогда вербонул, и Кеннеди потом грохнул. Версия о причастности ЦРУ к ликвидации собственного главковерха рулит :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От jim~garrison
К Евгений Путилов (25.02.2009 13:18:24)
Дата 25.02.2009 21:16:01

Re: Так значит...

>Доброго здравия!

>>А в том, что в документальном фильме мелькала и эта "редкая" физиономия...
>
>Он и Шушкевича еще тогда вербонул, и Кеннеди потом грохнул. Версия о причастности ЦРУ к ликвидации собственного главковерха рулит :-)

А Шушкевич Беловежские соглашения подписывал...
От voenlit
К Евгений Путилов (25.02.2009 13:18:24)
Дата 25.02.2009 13:32:09

А Шушкевич был кстати доверенным лицом КГБ БССР когда был ученым физиком

Была статья в газете где он признавался что когда был ученым радиофизиком то сотрудничал с КГБ - выступал "негласным консультантом" по вопросам комплексного противодействия иностранным техническим разведкам, а потом перешл на легальный статус - и стал хоздоговорно разрабатывать шумовые генераторы (???) для радиомаскировки в зоне "А" пограничной полосы Белоруссии. Все из заметки в белорусской газете оппозиционной цитирую.
От Bigfoot
К Кэп-БИУС (25.02.2009 12:55:28)
Дата 25.02.2009 13:05:22

ЕМНИП, Шушкевич тогда был не мастером, а инженером, причем на какой-то...(+)

Здорово!

...серьезной должности. Он давал интервью про Освальда - встречал неоднократно.
От Полярник
К Одессит (25.02.2009 12:08:13)
Дата 25.02.2009 12:17:36

Интересно

> ... СССР мог ... показать лживость таких обвинений.

Как вы это себе представляете?
Нет, я не собираюсь пристегивать СССР к убийству Кеннеди, но мне очень интересно, каким образом можно доказать непричастность кого-либо к любой разведслужбе? Могут отсутствовать доказательства причастности, и не более того.
От Одессит
К Полярник (25.02.2009 12:17:36)
Дата 25.02.2009 12:40:08

Re: Интересно

Добрый день

>Как вы это себе представляете?
>Нет, я не собираюсь пристегивать СССР к убийству Кеннеди, но мне очень интересно, каким образом можно доказать непричастность кого-либо к любой разведслужбе? Могут отсутствовать доказательства причастности, и не более того.

Да хотя бы дал бы посуточно разбивку пребывания ЛХО в СССР и доказал, что тому было просто некогда проходить подготовку. Понятно, что это могло бы вызвать скептические ухмылки, но такой шаг, поверьте, был бы сильным. Боевика по такой цели не готовят в свободное от основной работы время и по 2 часа в день.
Кроме того, в СССР все время позиционировали Кеннеди как прогрессивного гос. деятеля по сравнению с предшественником. И вице Джонсона не шибко жаловали, так что доказать разумность и целесообразность покушения для СССР было сложновато.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ыукп
К Одессит (25.02.2009 12:40:08)
Дата 25.02.2009 15:26:51

Re: Интересно

>Кроме того, в СССР все время позиционировали Кеннеди как прогрессивного гос. деятеля по сравнению с предшественником. И вице Джонсона не шибко жаловали, так что доказать разумность и целесообразность покушения для СССР было сложновато.

Моя покойная бабушка так и говорила:"Кеннеди убили за то, что он был за нас".

А молдавская прокуратура опровергла тот факт, что Кеннеди был убит из окна, он был убит из винтовки :)
От Leopan
К Ыукп (25.02.2009 15:26:51)
Дата 25.02.2009 15:35:06

Я очень хорошо помню сообщение ТАСС об убийстве Кеннеди

мы были в школе.
В Питере был один нюанс, который, как говорили, был характерен и для других городов - радио всегда работало, это еще со времен войны так было заведено.
И мы услышали сообщение ТАСС.
Причем на всю жизнь запомнил, что это была пятница.
И все были потрясены, его действительно любили в СССР.
От Chestnut
К Leopan (25.02.2009 15:35:06)
Дата 25.02.2009 15:58:30

Re: Я очень...

>мы были в школе.
>В Питере был один нюанс, который, как говорили, был характерен и для других городов - радио всегда работало, это еще со времен войны так было заведено.
>И мы услышали сообщение ТАСС.
>Причем на всю жизнь запомнил, что это была пятница.
>И все были потрясены, его действительно любили в СССР.

И это при том, что именно при нём были конфликты из-за Берлина и Кубы (чего не было при Айзенхоэре) и единственный раз за всю ХВ чуть не дошло до полного ппца )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Leopan
К Chestnut (25.02.2009 15:58:30)
Дата 25.02.2009 16:15:34

и пипец хорошо помню:-)))

батя только недавно уволился под миллион двести, вернулся с Севера, семья собралась, мама сестру родила, меня от деда забрали - жизнь наладилась.
Я сижу, уроки делаю, батя заходит, достает с антресолей Великую Германию, был такой походный чемодан, там форма в полный рост на вешалках висела, а в отделениях лежало белье и причандалы. Достал форму, начал медные пуговицы начищать, рубашки гладить, кортик проверил. Я его и вопрошаю: "Чего случилось, пап?". А он: "завтра мобилизацию объявят, надо приготовиться". Вот так все было серьезно.
От Chestnut
К Leopan (25.02.2009 16:15:34)
Дата 25.02.2009 16:23:46

Я не помню -- мне всего неделя от роду тогда была ))) (-)
От Геннадий Нечаев
К Chestnut (25.02.2009 15:58:30)
Дата 25.02.2009 16:08:39

Re: Я очень...

Ave!

>И это при том, что именно при нём были конфликты из-за Берлина и Кубы (чего не было при Айзенхоэре) и единственный раз за всю ХВ чуть не дошло до полного ппца )))

Дак молодой, симпатишный - какой контраст с нашей геронтократией! И, опять же - жинка. Гыгыц - вот вам и "роль внешности в истории". Тетчер у нас тоже любило старшее поколение. Дед говорил "кругом положительная дама". А что? такая - строгая предисполкома, только одета получше. :0))

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Omnia mea mecum porto
От Chestnut
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 16:08:39)
Дата 25.02.2009 16:23:20

Re: Я очень...

>Ave!

>>И это при том, что именно при нём были конфликты из-за Берлина и Кубы (чего не было при Айзенхоэре) и единственный раз за всю ХВ чуть не дошло до полного ппца )))
>
>Дак молодой, симпатишный - какой контраст с нашей геронтократией! И, опять же - жинка. Гыгыц - вот вам и "роль внешности в истории". Тетчер у нас тоже любило старшее поколение. Дед говорил "кругом положительная дама". А что? такая - строгая предисполкома, только одета получше. :0))

В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Геннадий Нечаев
К Chestnut (25.02.2009 16:23:20)
Дата 25.02.2009 17:20:17

Re: Я очень...

Ave!
>
>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?)

Хе.. ну и молодостью они не отличались. А Жаклин - таки да, но какие наряды! Да и появление супруги рядом с первым лицом - для нас тогда вещь невозможная. Кого там первую показали - Галину Брежневу, что-ли и уже в самом конце "эпохи".

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Omnia mea mecum porto
От JGL
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 17:20:17)
Дата 25.02.2009 17:38:34

Re: Я очень...

Здравствуйте,
>Ave!

>
>Хе.. ну и молодостью они не отличались. А Жаклин - таки да, но какие наряды! Да и появление супруги рядом с первым лицом - для нас тогда вещь невозможная. Кого там первую показали - Галину Брежневу, что-ли и уже в самом конце "эпохи".
Викторию Петровну Брежневу. Галина - дочь. Но вообще-то Хрущёв свою Нину Петровну активно таскал по зарубежью. На фоне которой Жаклин без труда выглядела богиней.

http://da.stranichka.net/images/jaklinkennedi_ninakrushchova.jpg



>Omnia mea mecum porto
С уважением, Юрий.
От Геннадий Нечаев
К JGL (25.02.2009 17:38:34)
Дата 25.02.2009 20:32:52

Re: А эти фотки у нас публиковались?

Ave!

В смысле - в нашей прессе? Я как-то вспоминая протокольные фото жен наших лидеров убей бог не припомню.

>С уважением, Юрий.
Omnia mea mecum porto
От Leopan
К JGL (25.02.2009 17:38:34)
Дата 25.02.2009 17:48:36

да уж - исторические снимки вещь страшная:-)))

но Нина Петровна тоже не любила официоз
И вообще единственная Первая и единственная наша Леди была Раиса Максимовна.
От Leopan
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 17:20:17)
Дата 25.02.2009 17:24:14

Каку Галину - Викторию Петровну, но она не любила

была вынуждена по этикету
Никсон
Вилли Брандт
вот с Фордом не помню
а самая шикарная от них-это жена шаха Реза Пехлеви - ох какая была красавица - его тоже курсантами отсекали:-)))
От Геннадий Нечаев
К Leopan (25.02.2009 17:24:14)
Дата 25.02.2009 17:45:42

Re: Точно - Викторию. Бес попутал, конец дня...

Ave!

>а самая шикарная от них-это жена шаха Реза Пехлеви - ох какая была красавица - его тоже курсантами отсекали:-)))

О, да! Мой дядюшка тогда посла нашего возил в Тегеране - рассказывал, закатывая глаза! :0))

Omnia mea mecum porto
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 16:23:20)
Дата 25.02.2009 17:08:00

Re: Я очень...

Доброго здравия!
>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
Можно об этом поподробнее?;))


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Chestnut
К Bronevik (25.02.2009 17:08:00)
Дата 25.02.2009 17:15:20

Re: Я очень...

>Доброго здравия!
>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>Можно об этом поподробнее?;))

На фотографии гляньте

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 17:15:20)
Дата 25.02.2009 17:25:42

Re: Я очень...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>>Можно об этом поподробнее?;))
>
>На фотографии гляньте.

Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.
>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (25.02.2009 17:25:42)
Дата 25.02.2009 17:43:40

Re: Я очень...

Ave!

>Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.

Ну там форма прически как раз ради этого - вроде с нее мода и пошла на этакий "шарик". Плюс маленькие круглые шляпки и платки (это мне тут женская половина подсказывает). Стилисты у нее были что надо.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Omnia mea mecum porto
От Chestnut
К Bronevik (25.02.2009 17:25:42)
Дата 25.02.2009 17:32:49

Re: Я очень...

>Доброго здравия!
>>>Доброго здравия!
>>>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>>>Можно об этом поподробнее?;))
>>
>>На фотографии гляньте.
>
>Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.

Вы у кого-то ещё такое расстояние между глазами видели?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 17:32:49)
Дата 25.02.2009 17:36:48

Re: Я очень...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>>>Доброго здравия!
>>>>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>>>>Можно об этом поподробнее?;))
>>>
>>>На фотографии гляньте.
>>
>>Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.
>
>Вы у кого-то ещё такое расстояние между глазами видели?

Видел и что? Подробностей бы, с наложением щипцов-то...;-)))

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Chestnut
К Bronevik (25.02.2009 17:36:48)
Дата 25.02.2009 17:41:33

Re: Я очень...

>Доброго здравия!
>>>Доброго здравия!
>>>>>Доброго здравия!
>>>>>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>>>>>Можно об этом поподробнее?;))
>>>>
>>>>На фотографии гляньте.
>>>
>>>Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.
>>
>>Вы у кого-то ещё такое расстояние между глазами видели?
>
>Видел и что? Подробностей бы, с наложением щипцов-то...;-)))

Ну звиняйте, гинекологическо-акушерской истории её матери в доступе нет

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 17:41:33)
Дата 25.02.2009 17:49:31

Re: Я очень...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>>>Доброго здравия!
>>>>>>Доброго здравия!
>>>>>>>В начале 60-х геронтократии ещё не было. А Жаклин Бувье ИМХО довольно страшненькая (родовая травма у неё был, что ли, с таким раздавленным черепом?).
>>>>>>Можно об этом поподробнее?;))
>>>>>
>>>>>На фотографии гляньте.
>>>>
>>>>Фото я видел -парикмахеры были хорошие.:)) Я именно про травму головы.
>>>
>>>Вы у кого-то ещё такое расстояние между глазами видели?
>>
>>Видел и что? Подробностей бы, с наложением щипцов-то...;-)))
>
>Ну звиняйте, гинекологическо-акушерской истории её матери в доступе нет.

Жаль, а тут с полгодика назад небезызвестный FVL-01 рассказывал захватывающую историю о несостоявшемся браке между ДжФК и Грейс Келли.)) Просто, если у Жаклин был такой сурьезный и заметный дефект, то это было бы притчей во языцах...

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Паршев
К Chestnut (25.02.2009 17:15:20)
Дата 25.02.2009 17:18:05

Re: Я очень...

там череп не главное
От Chestnut
К Паршев (25.02.2009 17:18:05)
Дата 25.02.2009 17:28:52

Это да

>там череп не главное

Главное -- родословная. Сынку бандюка прикупили девочку из приличной семьи, облагородили тыкскыть.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dervish
К Chestnut (25.02.2009 17:28:52)
Дата 25.02.2009 19:17:49

Кто там бандюк-то? (-)

-
От Chestnut
К Dervish (25.02.2009 19:17:49)
Дата 25.02.2009 19:31:26

Джозеф Кеннеди был замазан в контрабанде алкоголя во время Прогибишена (-)
От tarasv
К Chestnut (25.02.2009 19:31:26)
Дата 25.02.2009 20:08:39

Re: Нет, нет, и кража со взломом тоже подлежит запрещению (с) О.Генри

Таки-же бандюки как Джозеф Кеннеди вся "бизнесэлита" тех времен. Он основной капитал спекуляциями на бирже и прочими более менее законными путями добыл, а в бутлегерство деньги вкладывал когда оно стало самым прибыльным бизнесом.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 19:31:26)
Дата 25.02.2009 19:53:01

К 1940г. Джозеф Кеннеди - весьма респектабельный джентельмен из истэблишмента. (-)
От Chestnut
К Bronevik (25.02.2009 19:53:01)
Дата 25.02.2009 20:05:38

Никогда он не стал респектабельным джентльменом

Респектабельные джентльмены не покупают сыну победу на президентских выборах, с голосующими покойниками

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (25.02.2009 20:05:38)
Дата 25.02.2009 20:11:07

А кто там тогда респектабельный джентльмен?

Тот, кто становится президентом после пересчета голосов в штате, управляемом его братом?
От Chestnut
К Паршев (25.02.2009 20:11:07)
Дата 25.02.2009 20:14:43

О фальсификации голосования в 2000 речь не шла

>Тот, кто становится президентом после пересчета голосов в штате, управляемом его братом?

Буш победил и в первом подсчёте, пересчёт подтвердил победу

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Андрей Платонов
К Chestnut (25.02.2009 20:14:43)
Дата 25.02.2009 20:16:26

Re: О фальсификации...

>>Тот, кто становится президентом после пересчета голосов в штате, управляемом его братом?
>Буш победил и в первом подсчёте, пересчёт подтвердил победу

AFAIR Буша назначил Верховный (?) суд, повторный пересчет спустили на тормозах. ТАм было много залепух с системой подсчета и нарушениями.
От Chestnut
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:16:26)
Дата 25.02.2009 20:29:20

Re: О фальсификации...

>>>Тот, кто становится президентом после пересчета голосов в штате, управляемом его братом?
>>Буш победил и в первом подсчёте, пересчёт подтвердил победу
>
>AFAIR Буша назначил Верховный (?) суд, повторный пересчет спустили на тормозах. ТАм было много залепух с системой подсчета и нарушениями.

Там очень долго рассказывать, но Верховный суд не назначал президента. Он отменил решение Верховного Суда Флориды по пересчёту из-за его неконституционности. По результатам ручного пересчёта бюллетеней если считать голосами за кандидата бюллетени, где есть хоть какие-то самые мелкие отметки на перфорации (и большой вопос, правильно ли так считать), то Гор бы выиграл с перевесом 50-170 голосов.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От mpolikar
К Chestnut (25.02.2009 20:29:20)
Дата 25.02.2009 20:52:52

вот она, реальная альтеративка в истории! (-)
От Паршев
К Chestnut (25.02.2009 20:14:43)
Дата 25.02.2009 20:16:15

А зачем тогда пересчитывать? (-)
От Chestnut
К Паршев (25.02.2009 20:16:15)
Дата 25.02.2009 20:18:34

Гору очень хотелось стать президентом (-)
От Паршев
К Chestnut (25.02.2009 20:18:34)
Дата 25.02.2009 20:25:12

А говорите "речь не шла". Очень даже шла.

Гора я ещё меньше люблю - он глобальное потепление пропагандирует.
От Chestnut
К Паршев (25.02.2009 20:25:12)
Дата 25.02.2009 20:32:00

речь не шла о фальсификации

Речь шла о том, как интерпретировать нечёткие и неоднозначные отметки на машинных бюллетенях. По чётким отметкам Буш выиграл, пусть и с очень маленьким перевесом

Там, правда, были ещё вопросы со списком избирателей

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (25.02.2009 20:32:00)
Дата 25.02.2009 20:44:29

Re: речь не...

>Речь шла о том, как интерпретировать нечёткие и неоднозначные отметки на машинных бюллетенях. По чётким отметкам Буш выиграл, пусть и с очень маленьким перевесом

>Там, правда, были ещё вопросы со списком избирателей

с такими друзьями Бушу не надо и врагов :))).
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 20:05:38)
Дата 25.02.2009 20:09:26

По внешним признакам был, в том числе и послом в Лондоне.)) (-)
От Chestnut
К Bronevik (25.02.2009 20:09:26)
Дата 25.02.2009 20:15:34

Это было проявление традиционной американской англофобии

подсунуть послом выскочку-ирландца, ненавидящего Британию

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Bronevik
К Chestnut (25.02.2009 20:15:34)
Дата 25.02.2009 20:28:26

Т тем не менее, Джозеф был и сенатором, и членом истэблишмента. (-)
От voenlit
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 16:08:39)
Дата 25.02.2009 16:22:19

Вы не учитываете - откуда массовые изображения Кеннеди в СССР ??? глухо цензурир

емой стране...
От Dervish
К voenlit (25.02.2009 16:22:19)
Дата 25.02.2009 19:20:53

В наших журналах того времени пару раз видел рисованые портреты ДФК (-)

-
От Геннадий Нечаев
К voenlit (25.02.2009 16:22:19)
Дата 25.02.2009 17:13:01

Re: Ну здрассте! Из газеты "Правда", из "Известий" и по ящику казали

Ave!
>емой стране...

Не так, как сейчас Обаму - но показывали, сам по "Ностальгии" видел. Ну всякая "хроника текущих событий" перед сеансом в кино - там последние несколько минут как раз "За рубежом", и далеко не всегда о "странах народной демократии" и разгонах демонстраций.

Omnia mea mecum porto
От voenlit
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 17:13:01)
Дата 25.02.2009 17:41:29

Посмотрите статистику кол-ва ТВ в 1960 году, подумайте - сколько женщин читало н

нечеткие клишированные фотографии в газете Правда, и что то мне сомнительно чтобы Кеннеди акромя как на втречах в верхах показывали в кинотеатрах - а там протокольно несколько секунд и кто бы позволил документалистам показывать ОДНОГо кеннеди
От JGL
К voenlit (25.02.2009 17:41:29)
Дата 25.02.2009 17:59:22

Помимо "Правды" существовало ещё много других газет и журналов,...

Здравствуйте,
>нечеткие клишированные фотографии в газете Правда, и что то мне сомнительно чтобы Кеннеди акромя как на втречах в верхах показывали в кинотеатрах - а там протокольно несколько секунд и кто бы позволил документалистам показывать ОДНОГо кеннеди
... фотографии в которых были достаточно приличного качества. Кроме того, малое количество телевизоров компенсировалось регулярным показом в кинотеатрах киножурналов о жизни СССР и мира.

С уважением, Юрий.
От DmitryO
К JGL (25.02.2009 17:59:22)
Дата 25.02.2009 18:02:52

Плюс миллионными тиражами

издавалась книга "Дорогой Никита Сергеевич" с фотографиями американского визита.
Плюс Огонек и другие иллюстрированные журналы, где на эту тему тоже были фоторепортажи (и качество фотографий приличное)
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 17:41:29)
Дата 25.02.2009 17:53:48

Но Вы не правы Кеннеди в лицо знал весь СССР (-)
От voenlit
К Leopan (25.02.2009 17:53:48)
Дата 25.02.2009 17:58:36

Каким образом ??? Механизм попадания в зрительную память и также любви всенародн

ой не опишиете ?
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 17:58:36)
Дата 25.02.2009 18:22:20

Странный Вы человек, я тогда жил, я его любил, как и все мои друзья

знакомые, родственники
Вы спрашиваете как и почему
Дык откуда я знаю????
Это как спросить сороконожку с какой ноги она начинает ходить.
От Bronevik
К voenlit (25.02.2009 17:41:29)
Дата 25.02.2009 17:50:35

журнал Америка уже выходил, вроде... (-)
От Leopan
К Bronevik (25.02.2009 17:50:35)
Дата 25.02.2009 17:53:03

Ну Вы шутник батенька, журнал Америка был доступен такому узкому кругу лиц

я со своей родословной видел всего несколько номеров
От Alex Bullet
К Leopan (25.02.2009 17:53:03)
Дата 25.02.2009 20:12:50

Ну, не знаю насчет родословной,

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>я со своей родословной видел всего несколько номеров

но я его регулярно читал, и в киосках он у нас в Питере порой продавался. Хотя и не в простых киосках (в облисполкоме, например). Я еще тогда заметил - там ни слова про политику, только культура, спорт, быт (хотя репортаж из рядового супермаркета и статью про использование компьютеров в быту (1984 г) помню, как сейчас.

С уважением, Александр.
От voenlit
К Alex Bullet (25.02.2009 20:12:50)
Дата 25.02.2009 20:16:56

Мы говорим не о 1984 а о 1959-1963 (-)
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 20:16:56)
Дата 25.02.2009 20:24:10

Тогда он вообще в библиотеках был

я читал в Красном уголке.
От voenlit
К Паршев (25.02.2009 20:24:10)
Дата 25.02.2009 20:35:58

Краснознаменного института ПГУ ? :-(

>я читал в Красном уголке.

Это где ж такие красные уголки антисоветские были, с журналом восхваляющим американский образ жизни и издаваемых страшным ЮСИА
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 20:35:58)
Дата 25.02.2009 20:42:38

Потеряли мы нашу молодёжь :( (-)
От Bronevik
К Leopan (25.02.2009 17:53:03)
Дата 25.02.2009 17:54:24

Это к тому, что изображения Кеннеди были таки доступны в СССР. (-)
От voenlit
К Bronevik (25.02.2009 17:54:24)
Дата 25.02.2009 17:57:59

Что никак не приводит к массовой популярности Кеннеди, отнюдь (-)
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 17:57:59)
Дата 25.02.2009 18:07:49

Нет, Вы явно молоды

и может быть даже дитя перестройки.

Во-первых, лицо Кеннеди можно было увидеть на некрологе во всех советских газетах.
От voenlit
К Паршев (25.02.2009 18:07:49)
Дата 25.02.2009 18:40:28

Речь шла в высказывании о массовой любви к кенеди в СССР до его смерти (-)
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 18:40:28)
Дата 25.02.2009 19:18:38

О!

г.р. не ранее 81-го.
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 18:40:28)
Дата 25.02.2009 18:48:43

Закрывайте тему любви, Вам говорят - верьте, а если Вы заранее не верите

так как мы можеи Вас убедить
Что ж мне справку от ментов принести или самому зарезаться?????
От Bronevik
К voenlit (25.02.2009 17:57:59)
Дата 25.02.2009 17:59:43

Кеннеди выглядел полным антиподом "душки - военного" Айка. (-)
От Leopan
К Bronevik (25.02.2009 17:59:43)
Дата 25.02.2009 18:38:18

Это набор был "нехороших" дядей и блоков

в детском саду знали Эйзенхауэра, Аденауэра, блоки НАТО-СЕАТО-СЕНТО
потом к нми добавился Чомбе (до сих пор так называют сомов:-)))
потом появились другие "каки"
От Паршев
К Leopan (25.02.2009 18:38:18)
Дата 25.02.2009 19:17:03

Re: Это набор...

>в детском саду знали Эйзенхауэра, Аденауэра, блоки НАТО-СЕАТО-СЕНТО
>потом к нми добавился Чомбе (до сих пор так называют сомов:-)))

"был бы ум бы
у Лумумбы
ему бы Чомбе
нипочём бы"
От voenlit
К Bronevik (25.02.2009 17:59:43)
Дата 25.02.2009 18:04:38

Который также в СССР известен только своей ФАМИЛИЕЙ

и максимум карикатурами
От Bronevik
К voenlit (25.02.2009 18:04:38)
Дата 25.02.2009 18:09:27

Вот именно, а также несостоявшимся визитом в СССР в 1960гю (-)
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 16:22:19)
Дата 25.02.2009 16:57:25

Извините, пожалуйста

Вы, видимо, молоды?
Или не местный?
От voenlit
К Паршев (25.02.2009 16:57:25)
Дата 25.02.2009 17:52:50

А Вы все Москвой да Ленинградом не меряйте

Угу вся страна выписывает и читает журнал Америка а также собирает визуальный образ кеннеди из сообщений радиоголосов :-) ха ха
От Паршев
К voenlit (25.02.2009 17:52:50)
Дата 25.02.2009 17:59:45

Аха, в Москве не было цензуры? (-)
От voenlit
К Паршев (25.02.2009 17:59:45)
Дата 25.02.2009 18:17:19

В москве просто было больше а) контрабанды печатной б) допущенных к спецфондам в

библиотеках в) посещавших иностранные диппредставительства, квартиры иностранцев,
От Гегемон
К voenlit (25.02.2009 16:22:19)
Дата 25.02.2009 16:34:38

Тем не менее - были (-)
От voenlit
К Гегемон (25.02.2009 16:34:38)
Дата 25.02.2009 16:56:39

Черно белые в правде.. МАССОВО - главное тут слово

и массово народ полюбить его не мог никак
От Геннадий Нечаев
К voenlit (25.02.2009 16:56:39)
Дата 25.02.2009 17:17:15

Re: Думаю теткам "бальзаковского возраста" таки нравился.

Ave!
>и массово народ полюбить его не мог никак

Массово не массово, но им все равно, кто он. "Какой мужчина!" - и все тут. Ну еще и упомянутый контраст - унылый ряд людей в одинаковых костюмах действительно, раздражал многих.

Omnia mea mecum porto
От Паршев
К Геннадий Нечаев (25.02.2009 17:17:15)
Дата 25.02.2009 17:20:58

Риббентропп весьма у нас популярен был, и по той же причине (-)
От Leopan
К Паршев (25.02.2009 17:20:58)
Дата 25.02.2009 17:26:39

Вы помните Риббентроппа у нас?????

А я себя считал мамонтом, да я мальчик, оказывается:-))))))
От Паршев
К Leopan (25.02.2009 17:26:39)
Дата 25.02.2009 17:59:10

Ну не настолько. Мать рассказывала (-)
От Коля-Анархия
К voenlit (25.02.2009 16:22:19)
Дата 25.02.2009 16:24:51

он же приезжал в СССР, вроде... (-)
От JGL
К Коля-Анархия (25.02.2009 16:24:51)
Дата 25.02.2009 17:01:29

Кеннеди встречался с Хрущёвым.

Здравствуйте,

И, вроде даже, не один раз. Но всегда где-нибудь на загнивающем западе.

С уважением, Юрий.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (25.02.2009 16:24:51)
Дата 25.02.2009 16:25:14

или я с кем то путаю? склероз( (-)
От voenlit
К Коля-Анархия (25.02.2009 16:25:14)
Дата 25.02.2009 16:57:14

Только вице=президенты приезжали до 1973 года (когда Форд пожаловал)

и Выставка США в Сокольниках приезжала
От voenlit
К voenlit (25.02.2009 16:57:14)
Дата 25.02.2009 17:38:08

Написано же у меня - до 1973 приезжали только вице-президенты максимум

>и Выставка США в Сокольниках приезжала
Й
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 17:38:08)
Дата 25.02.2009 17:58:49

Никсон приезжал в 1972

>>и Выставка США в Сокольниках приезжала
 а выставка была перед его приездом
с ней такая смешная история была - как раз америкосы бомбили Вьетнамский порт и захреначили в наше судно, были жертвы
Энтузазисты (а может и организованные кем надо) организовали кольцо вокруг выставочных павильонов и никого не пускали, а потом первые бросились в павильоны и хватали все сувениры подряд.
самые ходовые были полиэтиленовые пакеты с америкосным флагом и большие модные значки.
Ну и куча прспектов с красивыми картинками
От voenlit
К Leopan (25.02.2009 17:58:49)
Дата 25.02.2009 18:04:07

я только форда в 1973 помню (-)
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 18:04:07)
Дата 25.02.2009 18:24:48

Каждому свое - у меня благодарность от Главкома

"За обеспечение визита Президента США Ричарда Никсона"
От voenlit
К Leopan (25.02.2009 18:24:48)
Дата 25.02.2009 18:39:48

Главкома чего ? (-)
От марат
К voenlit (25.02.2009 18:39:48)
Дата 25.02.2009 18:42:06

Re: Главкома ВМФ СССР - от кого ж еще может ее получить КЭП-БИУС (-)
От voenlit
К марат (25.02.2009 18:42:06)
Дата 25.02.2009 18:50:20

Какой КЭП-БИУС там написано автор _ ЛЕОПАН (-)
От Leopan
К марат (25.02.2009 18:42:06)
Дата 25.02.2009 18:50:11

Он тоже???? Вроде молод для Никсона????? (-)
От Leopan
К voenlit (25.02.2009 16:57:14)
Дата 25.02.2009 17:19:38

Ну молодежь, ну хоть классику анекдотов изучайте

>и Выставка США в Сокольниках приезжала

приезжает Президент Никсон в Советский Союз, провел переговоры с Брежневым по ОСВ-1, свозили его в Ленинград, для близиру спрашивают, может Вы еще чего хотите? А он возьми и скажи: "Я хочу встретиться с Ваней Козлодоевым".
Дальше писать лень-букфф много.
А вот рассказать как встречали Никсона в Питере - это была песня:-)))
Романов не придумал ничего лучше, как поставить вдоль всей трассы следования от Пулкова до гостевого домика на Крестовском в 2 ряда курсантов военно-морских училищ.
А в тот июньский день 1972 года был страшный ливень...
От Chestnut
К voenlit (25.02.2009 16:57:14)
Дата 25.02.2009 17:03:20

Никсон приезжал в 1959, но как вице-президент (-)
От Leopan
К Одессит (25.02.2009 12:40:08)
Дата 25.02.2009 12:50:13

Освальд покинул СССР по причине скуки жизни:-)))) (-)
От Одессит
К Leopan (25.02.2009 12:50:13)
Дата 25.02.2009 13:00:57

Конечно!

Добрый день

Стрелять в президентов куда веселее, чем собирать ТВ...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (25.02.2009 13:00:57)
Дата 25.02.2009 13:09:54

:-))))) Не доказано

надо молодежи еще подсказать, чтобы Валентина Зорина почитали, а еще лучше посмотрели, если записи сохранились.
И еще фильм был венгерский "Рыцари "Золотой перчатки" - там тоже есть свои недоказанные версии.
От Паршев
К Leopan (25.02.2009 13:09:54)
Дата 25.02.2009 13:33:02

Лично для меня версия одна

если Кеннеди вписался на возврат игорного бизнеса соответствующим чотким пацанам и "не шмог" - то диагноз однозначен
От Leopan
К Паршев (25.02.2009 13:33:02)
Дата 25.02.2009 13:49:33

А Гарольдсон Лафаейет Хант, пристпустивший госфлаг за 1,5 часа до покушения???

>если Кеннеди вписался на возврат игорного бизнеса соответствующим чотким пацанам и "не шмог" - то диагноз однозначен

Хотя он ведь не только на нефти потерял от политики клана К, скорее всего надо к Вашей уверенности прибавить уверенность тех аналитиков, которые тогда были рядом
От voenlit
К Одессит (25.02.2009 12:08:13)
Дата 25.02.2009 12:16:03

Читайте Нечипоренко - СССР сразу передал через дипломатов и разведку

и сведения что непричастен и комплекс документов на эту тему
От Одессит
К voenlit (25.02.2009 12:16:03)
Дата 25.02.2009 12:41:59

Да это понятно

Добрый день
>и сведения что непричастен и комплекс документов на эту тему

Я имел в виду не передачу в госдеп, а широкое обнародование в СМИ. И подъем всех прогрессивных сил в кампании против клеветы на СССР. Американцам и так с самого начала приходилось отмазываться даже в собственной стране от обвинений ФБР в причастности к убийству.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Chestnut
К Одессит (25.02.2009 12:41:59)
Дата 25.02.2009 17:44:33

Re: Да это...

>Я имел в виду не передачу в госдеп, а широкое обнародование в СМИ. И подъем всех прогрессивных сил в кампании против клеветы на СССР. Американцам и так с самого начала приходилось отмазываться даже в собственной стране от обвинений ФБР в причастности к убийству.

Обвинения ФБР начались позже, уже в 70-е

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Leopan
К Chestnut (25.02.2009 17:44:33)
Дата 25.02.2009 18:26:38

Не принципиально, но мне помнится, что разговоры пошли уже в конце 60-х (-)
От Grozny Vlad
К Volk (25.02.2009 11:46:32)
Дата 25.02.2009 12:06:26

Кеннеди стрелял первым, Освальд только отстреливался.

>Известно что Освальд некоторое время проживал в СССР и даже имел советское гражданство. Вроде бы явный повод увидеть в этом "руку Кремля" и происки "кровавой гебни". Однако же никаких официальных обвинений по этому поводу с американской стороны мне не попадалось. В чем причина такой политкорректности в те брутальные времена? Или я что-то упустил?
У Освальда не было гражданства СССР, но дело даже не в этом. Комиссия изначально была нацелена трактовать это как действия одиночки, а советский след рассматривали наряду с другими версиями. Доказательств не нашли, да и незачем им тогда было перцу подсыпать. Это потребовало бы немедленных решительных действий, а им тогда Вьетнам важнее был.

Грозный Владислав
От Leopan
К Volk (25.02.2009 11:46:32)
Дата 25.02.2009 11:59:17

Поищите в сети книгу "Убийство Президента Кеннеди"

В СССР переводилась, была очень популярна в конце 60-х годов - там все написано.
От Leopan
К Leopan (25.02.2009 11:59:17)
Дата 25.02.2009 12:22:42

автор - Уильям Манчестер - гугл дает кучу ссылок (-)