От DenisK
К Одессит
Дата 25.02.2009 14:44:02
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Кэннэди грохнули по внутренним причинам, очевидно.

СССР доставать в этой ситуации было не лучшим вариантом - КГБ всё же был очень компетентной организацией, могли что-нибудь выложить неожиданно.
От Dervish
К DenisK (25.02.2009 14:44:02)
Дата 25.02.2009 19:08:59

Что он сделал такого экстраординарного, что его оппоненты пошли на такой шаг? (-)

-
От Технолог Петухов
К Dervish (25.02.2009 19:08:59)
Дата 25.02.2009 20:04:24

Если верить Еськову :-)

"Кеннеди наехал на нефтедобывающую промышленность, подготовив законопроект о ликвидации так называемой "Скидки на истощение недр". Эта налоговая льгота была принята в 30-е годы для защиты внутреннего рынка от более дешевой импортной нефти; она позволяет выводить из налогооблагаемой базы почти 30% прибыли - что только и делает рентабельной нефтедобычу в Техасе и Пенсильвании. Президент обвинил нефтяников в злостном уклонении от налогов, приводя ошеломляющие цифры недоимок - к полному восторгу обывателей, решительно не желавших понимать, что конечным получателем той льготы являются они сами, заправляющие свои машины дешевым техасским бензином. Нефтяные магнаты истошно вопили, что снятие льготы вмиг обанкротит всю отечественную нефтедобычу (это было правдой), и что президент-комми делает это по указке своих кремлевских кукловодов (это, понятно, было чушью). Просто обанкроченную нефтянку тут же скупил бы за бесценок клан Кеннеди - после чего льготу немедля вернули бы обратно "в целях обеспечения нефтяной независимости страны". Тем же примерно манером была бы скуплена и оборонка, временно лишившаяся заказов в результате запланированной Кеннеди "разрядки международной напряженности" - полного вывода войск из Индокитая и резкого сокращения американского военного присутствия в Европе.
Это еще, однако, были цветочки; ягодками стала бы подготовленная Кеннеди банковская реформа. Целью ее было лишить Федеральную резервную систему контроля за денежной эмиссией, что неминуемо разорило бы ведущие частные банки страны. С 1913 года, когда Конгресс под давлением финансового пула Моргана и Варбурга учредил систему федеральных резервных банков, курс доллара и учетная ставка находятся под коллективным контролем банковского консорциума. Клан Кеннеди же возжелал управлять эмиссией единолично, передав ее в ведение государственного Казначейства. Это позволило бы клану снимать все сливки с валютного и финансового рынка, а за счет этих средств скупать нефтяные, промышленные и финансовые корпорации, обанкротившиеся в результате "реформ".
К весне 63-го года стало ясно: этот обаятельный демагог, "подаривший Америке космос", триумфально переизберется на второй срок, а к концу его правления под прямой и косвенный контроль клана Кеннеди перейдет почти треть всей американской экономики."

IMHO за такое действительно замочили-бы.
От Palmach
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:55:16

Ре: Если верить...

Еськов ето списал у Jim Marrs, который выдвигал ету теорию в 1989ом году (кника "Crossfire: The Plot That Killed Kennedy "). На самом деле, Executive Order 11110 ничего такого "ужастногo" не предстовлял и не отменён до сих пор, хотя Public Law 97-258 и Executive Order 12608 ограничели его еффективность.
От KGBMan
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:25:17

Re: Если верить...

Кеннеди один такой вопрос не может решить, нужен одобрямс Конгресса и Сената - чего теперь, всю выборную власть расстреливать ?
От Технолог Петухов
К KGBMan (25.02.2009 20:25:17)
Дата 25.02.2009 20:31:37

Дык у него вроде как братец при делах был...

>Кеннеди один такой вопрос не может решить, нужен одобрямс Конгресса и Сената - чего теперь, всю выборную власть расстреливать ?

Министром юстиции пристроили. Так что IMHO не все так просто.
От voenlit
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:31:37)
Дата 25.02.2009 20:38:15

Их генеральный прокурор (он же МЮ) на законы особо не влияет а уж тем более на

принятие их
От voenlit
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:23:24

Концы не сходятся

Просто обанкроченную нефтянку тут же скупил бы за бесценок клан Кеннеди - после чего льготу немедля вернули бы обратно "в целях обеспечения нефтяной независимости страны".

ну это ладно - это возможно

Тем же примерно манером была бы скуплена и оборонка, временно лишившаяся заказов в результате запланированной Кеннеди "разрядки международной напряженности" - полного вывода войск из Индокитая и резкого сокращения американского военного присутствия в Европе.

пупок у него треснет - оборонку 1960 года скупить, она слава богу не одними заказами военными жила - это у Еськова перенос наших реалий на амер почву - пролетел

> Это еще, однако, были цветочки; ягодками стала бы подготовленная Кеннеди банковская реформа. Целью ее было лишить Федеральную резервную систему контроля за денежной эмиссией, что неминуемо разорило бы ведущие частные банки страны. С 1913 года, когда Конгресс под давлением финансового пула Моргана и Варбурга учредил систему федеральных резервных банков, курс доллара и учетная ставка находятся под коллективным контролем банковского консорциума. Клан Кеннеди же возжелал управлять эмиссией единолично, передав ее в ведение государственного Казначейства.


Угу - а что Кеннеди правили вечено ??? (даже с учетом брата). При всей их семейке они владели всего лишь 0.75 % экономики на момент смерти

Это позволило бы клану снимать все сливки с валютного и финансового рынка, а за счет этих средств скупать нефтяные, промышленные и финансовые корпорации, обанкротившиеся в результате "реформ".

Н-да, конспирология широко шагает штаны порвет
От DenisK
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:19:06

А вот владельцы ФРС его скорее всего и заказывали.

Круче этих - там никого нет.
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 20:19:06)
Дата 25.02.2009 20:21:12

А исполнял кто?

IMHO гангстеры сами не поянули бы операцию, даже забашляй им ФРС.
От Паршев
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:21:12)
Дата 25.02.2009 20:28:09

Только гангстеры и могли исполнить

госчиновники за пенсию побоялись бы
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 20:28:09)
Дата 25.02.2009 20:31:10

Не их стиль

>госчиновники за пенсию побоялись бы

Участники заговора для этого дела должны были иметь большой фонд, и на пенсию себе хватило бы - пилить везде умеют.
От Паршев
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:31:10)
Дата 25.02.2009 20:46:14

Что, должны были в бетон закатать? (-)
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 20:46:14)
Дата 25.02.2009 20:48:48

Им бы этого никто не позволил сделать.

Налететь с томми-ганами, одиночку-киллера на пути поставить - это да. А сложная операция с тремя (минимум) стрелками, аккуратной уборкой фигурантов и свидетелей, блокированием утечек - извините, кишка у них тонка.
От mpolikar
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:48:48)
Дата 25.02.2009 20:55:54

это первое политическое убийство с использованием карабина (винтовки)? (-)
От voenlit
К mpolikar (25.02.2009 20:55:54)
Дата 25.02.2009 20:58:16

Нет конечно, первый снайпер был в 19 веке (-)
От Андрей Платонов
К voenlit (25.02.2009 20:58:16)
Дата 25.02.2009 21:01:31

Кто?

Не Бут ли? Но: 1) какой из него снайпер, 2) он AFAIR тоже был не один.
От Андрей Платонов
К mpolikar (25.02.2009 20:55:54)
Дата 25.02.2009 20:57:27

Повторяю: это операция, а не банальный одиночка с огнестрелом.

Одиночка стрелял в Рейгана - итог известен.
От Андрей Платонов
К Технолог Петухов (25.02.2009 20:04:24)
Дата 25.02.2009 20:09:12

А он вменяем или это второй ЮМухинд? (-)
От Bronevik
К Андрей Платонов (25.02.2009 20:09:12)
Дата 25.02.2009 20:09:58

К.Еськов -вменяем, если о нем речь. (-)
От Паршев
К Dervish (25.02.2009 19:08:59)
Дата 25.02.2009 19:24:10

Re: Что он...

Ну говорят же. Он якобы пообещал боссам игорного бизнеса возврат их собственности на Кубе - в обмен на какую-то разнообразную поддержку при проведении операции "лос гусанос для лос крабос". А по ходу дела завибрировал идти до конца.
Ну а так как владельцами игорного бизнеса в США в то время были отнюдь не бойскауты, то дальше произошло то, что произошло.
Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.
От Сергей Зыков
К Паршев (25.02.2009 19:24:10)
Дата 25.02.2009 19:35:11

Re: Что он...


>Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.

Про Джека Руби в свое время писали, что он приехал из Одессы Яшей Рубинштейном по паспорту. Так что проглядывает да еще как :)


Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Palmach
К Сергей Зыков (25.02.2009 19:35:11)
Дата 25.02.2009 20:39:12

Ре: Что он...


>Про Джека Руби в свое время писали, что он приехал из Одессы Яшей Рубинштейном по паспорту. Так что проглядывает да еще как :)


Руби родился в Чикаго, родители из Польши.
От Андрей Платонов
К Паршев (25.02.2009 19:24:10)
Дата 25.02.2009 19:29:58

Re: Что он...

>Ну говорят же. Он якобы пообещал боссам игорного бизнеса возврат их собственности на Кубе - в обмен на какую-то разнообразную поддержку при проведении операции "лос гусанос для лос крабос". А по ходу дела завибрировал идти до конца.
>Ну а так как владельцами игорного бизнеса в США в то время были отнюдь не бойскауты, то дальше произошло то, что произошло.
>Собственно, из характеристик на некоторых фигурантов (Джек Руби) социальная среда заказчиков проглядывает.

Зато из-за спины Освальда явственно проглядывают уши спецслужб, гангстеры на такие тонкие игры с засылкой боевика в СССР IMHO не способны.
От DenisK
К Андрей Платонов (25.02.2009 19:29:58)
Дата 25.02.2009 19:50:12

Да какой он агент.

Вообще до сих пор точно неизвестно в чём заключалась роль собственно Освальда, при каких-то делах он был там - но то что не он Кэннэди застрелил вроде понятно.
Пуля там эта с ума сошедшая, которых на самом деле три было(классический треугольник при стрельбе по такой мишени), массовая вымирание исполнителей и свидетелей - всё прямо указывает на то что это заказное убийство и то что следы заметали внаглую бульдозером буквально на глазах у публики.
От Паршев
К DenisK (25.02.2009 19:50:12)
Дата 25.02.2009 20:13:23

Руби - не свидетель, а единственный достоверно известный фигурант

и он из игорного бизнеса.
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 19:50:12)
Дата 25.02.2009 19:56:08

Он не агент, козел отпущения, заранее подготовленный к закланию.

>Вообще до сих пор точно неизвестно в чём заключалась роль собственно Освальда, при каких-то делах он был там - но то что не он Кэннэди застрелил вроде понятно.
>Пуля там эта с ума сошедшая, которых на самом деле три было(классический треугольник при стрельбе по такой мишени), массовая вымирание исполнителей и свидетелей - всё прямо указывает на то что это заказное убийство и то что следы заметали внаглую бульдозером буквально на глазах у публики.

Это все известно, не с чем спорить. Но на мой взгляд так широко играть с уборкой свидетелей и заблокировать возможные утечки могло только известное госучереждение, а скорее даже оба. Сами гангстеры ниасилили бы. Максимум - поучаствовать совместно с неупомянутыми госконторами на подхвате в финансировании и снабжении...

P.S. Вот еще Вики нам подсказывает, что в аккурат перед смертью Дж.Ф.К. хотел монополизировать печатание денег. Так что недовольных было достаточно... ;-)
От DenisK
К Андрей Платонов (25.02.2009 19:56:08)
Дата 25.02.2009 20:16:22

Да, версия с гангстерами критики не выдерживает.

Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.
От Паршев
К DenisK (25.02.2009 20:16:22)
Дата 25.02.2009 20:27:23

Вы где и когда живете-то?

>Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.

У нас каких только чиновников не валили, Маневича хоть вспомните, и что?

Только не говорите что "президента-то не убили" - он просто не ввязался в конфликт интересов :)
От Андрей Платонов
К DenisK (25.02.2009 20:16:22)
Дата 25.02.2009 20:19:48

Смотря какая версия

>Гангстеры хорошо понимать должны что с гангстерством в масштабе страны может случиться если президентов начать валить.

Гангстеры могли использоваться как составляющая большой игры. Кроме того, гангстеры могли использоваться как отдельные особи - их прижать и вынудить сделать то, что нужно силовикам, вполне реально.