От Elliot
К Манлихер
Дата 25.02.2009 13:41:34
Рубрики WWII;

Re: Просто супер!...

>>дык, чтож оно летом 1941 не "переключилось"?
>
>А Вы не в курсе? Молодякова почитайте - он хорошо об этом пишет.
>Если кратко - потому что Пакт немцы с нами подписали, с японцами вопрос не согласовав. У японцев в результате вышел форменный разрыв шаблона и правительственный кризис со сменой руководства. Именно тогда их внимание на юг и переключилось. В предлагаемом мной варианте быстрого отказа немцев от новой восточной политики замирения с СССР джапов реально было переключить обратно. В 1941 сделать это было сильно сложнее.

Насколько я помню, совещание, на котором было принято решение ориентировать вектор свого интереса на юг -- датировалось 40-м годом.
Вообще же, я не слишком понимаю, чего японцы вообще на этом совещании обсуждали: у них на шее Китай, в котором они откровенно завязли и который активно снабжается англичанами через Бирму. А также резкое недовольство США дейстивиями Японии в Китае, с логично вытекающим из этого недовольства нефтяным эмбарго, подкашивающим на корню японскую экономику и ВС. Как все эти проблемы могло решить вторжение в СССР -- мне, повторюсь, решительно непонятно.
От Манлихер
К Elliot (25.02.2009 13:41:34)
Дата 25.02.2009 13:47:53

Ну, с этим спорить сложно. Ессно, переключение случилось не только из-за (+)

Моё почтение
>
>Насколько я помню, совещание, на котором было принято решение ориентировать вектор свого интереса на юг -- датировалось 40-м годом.
>Вообще же, я не слишком понимаю, чего японцы вообще на этом совещании обсуждали: у них на шее Китай, в котором они откровенно завязли и который активно снабжается англичанами через Бирму. А также резкое недовольство США дейстивиями Японии в Китае, с логично вытекающим из этого недовольства нефтяным эмбарго, подкашивающим на корню японскую экономику и ВС. Как все эти проблемы могло решить вторжение в СССР -- мне, повторюсь, решительно непонятно.

...Пакта. Но джапы известные тормоза - им повод сильный нужен был. А без него все могло бы быть иначе.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Elliot
К Манлихер (25.02.2009 13:47:53)
Дата 25.02.2009 15:11:45

Re: Ну, с...

>...Пакта. Но джапы известные тормоза - им повод сильный нужен был. А без него все могло бы быть иначе.

А что повод? Да даже будь на Дальнем Востоке полнейший вакуум -- как бы его занятие помогло бы японцам ускорить завершение заварушки в Китае и улучшить снабжение метрополии (в первую голову нефтью и нефтепродуктами)? Наоборот, они бы только отвлекли ресуры на овладение совершенно бесперспективными в ближайшие пару десятков лет землями. А в реале за них ещё и повоевать бы пришлось...
От Манлихер
К Elliot (25.02.2009 15:11:45)
Дата 25.02.2009 17:12:41

Да логично, не спорю. Но какого хрена они тогда в Монголию полезли? (-)
От Bronevik
К Манлихер (25.02.2009 17:12:41)
Дата 25.02.2009 17:26:33

Это была сугубо частная инициатива, связанная со строительством жд. (-)
От Манлихер
К Bronevik (25.02.2009 17:26:33)
Дата 25.02.2009 17:47:44

Типа корейских лесных концессий? (-)
От Bronevik
К Манлихер (25.02.2009 17:47:44)
Дата 25.02.2009 17:53:26

Нет, именно инициатива командования 6-ой японской армии. (-)