От	ascet
К	All
Дата	27.02.2009 14:00:32
Рубрики	Древняя история; 11-19 век; Фортификация;

А что можно почитать про татаро-монгольское нашествие(+)?

---

в смысле самое начало, до "службы" татар в княжеских межусобицах? Есть что в инете толковое, а то не знаю где более-менее достоверно. За ссылки спасибо.
И еще, можно ли где-то посмотреть схему\рисунок "средней" крепости? Просто был в Дмитрове, и "экскурсовод" (не из музея) сказал что земляной вал + частокол это стандартная защита городов. Но что-то меня смущает хлипкость защиты и описание кровопролитных штурмов Рязани, Коломны и т.д.

---

От	Пассатижи (К)
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	02.03.2009 09:44:18

Re: А что...

---

Здравствуйте,
>Но что-то меня смущает хлипкость защиты и описание кровопролитных штурмов Рязани,<

Там все довольно нехлипко, видимо было. С другой стороны, нам неизвестно достоверно, насколько этот штурм был затратен для монголов.

>Коломны и т.д.<

Здесь никакой особой информации о штурме, ЕМНИП, вообще нет.

Но, в общем, у русских городов 13 века, на мой взгляд, основной косяк не в качестве стен, а в их количестве и защитниках.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.

---

От	Red hunter
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	28.02.2009 18:26:52

Re: О крепостях

---

В Старой Рязани такие валы и склоны, что никаких стен не надо :)

---

От	mpolikar
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	27.02.2009 15:41:23

про крепости можно посмотреть "Старинные крепости России"

---

Иванов "Старинные крепости России".
http://shop.avanta.ru/covers/covers_big4/ast667024.jpg

---

От	Kmax
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	27.02.2009 14:35:31

В принципе тут уже ответили

---

Здравствуйте!
про источники. Чуть по крепостям - завалялось две картинки.

[140K]


[124K]

Это в общем не русская крепость, но вполне "в тоже время" и почти в том же месте. Золотаревское городище. Строилось в общем то по русским аналогам. Крупные по площади укрепления, несколько редов стен с забутовкой и прочее - это в основном столицы кнажеств типа Владимира или Киева или крупные феодальные замки типа Любеча.
В основном же - действительно округлые городища с валом и частоколом и небольшим (либо вовсе без) башен.
В Рязани же ЕМНИП очень приличный вал бы.
С уважением, Коннов Максим

---

От	И. Кошкин
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	27.02.2009 14:23:14

Re: А что...

---

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>в смысле самое начало, до "службы" татар в княжеских межусобицах? Есть что в инете толковое, а то не знаю где более-менее достоверно. За ссылки спасибо.

Толковое есть на rutenica.narod.ru и на vostlit.info

Вообще же надо покупать книги: Храпачевского, Хрусталева.

>И еще, можно ли где-то посмотреть схему\рисунок "средней" крепости? Просто был в Дмитрове, и "экскурсовод" (не из музея) сказал что земляной вал + частокол это стандартная защита городов. Но что-то меня смущает хлипкость защиты и описание кровопролитных штурмов Рязани, Коломны и т.д.

Это на сайт к Олегу Тульнову. Вообще говоря, срубная стена с заполнением сруба была в крупных городах

И. Кошкин

---

От	Белаш
К	ascet (27.02.2009 14:00:32)
Дата	27.02.2009 14:22:00

Храпачевского :)).

---

Приветствую Вас!
>в смысле самое начало, до "службы" татар в княжеских межусобицах? Есть что в инете толковое, а то не знаю где более-менее достоверно. За ссылки спасибо.
>И еще, можно ли где-то посмотреть схему\рисунок "средней" крепости? Просто был в Дмитрове, и "экскурсовод" (не из музея) сказал что земляной вал + частокол это стандартная защита городов. Но что-то меня смущает хлипкость защиты и описание кровопролитных штурмов Рязани, Коломны и т.д.
http://www.xlegio.ru/armies/khrapachevsky/batu_raid.htm
http://www.xlegio.ru/armies/khrapachevsky/mongolian_siege_technologies.htm

И по крепостям, думаю, тут есть -
http://www.tulnov.ru/
С уважением, Евгений Белаш

---

От	Сибиряк
К	Белаш (27.02.2009 14:22:00)
Дата	02.03.2009 09:02:37

+ Хрусталев "От нашествия до ига" (-)

---

---