От Azinox
К Петров Борис
Дата 01.03.2009 16:53:46
Рубрики Артиллерия;

удорожание, на самом деле, небольшое.

Здравствуйте.

>Вы правильно упомянули концепцию применения - "руки в ноги, и линяем". В этом варианте 36 минут на перезарядку - не много.

Концепции вообще-то разные бывают. Когда это последний раз ВС РФ "линяли" после стрельбы из РСЗО ? А стреляли по противнику, если не ошибаюсь, последний раз в августе 2008.

"Пакетная" перезарядка выгодна на крупных калибрах, где вручную РСЗО не зарядишь. Тогда реально скорострельность увеличивается в разы. Пакет перекинул спец.краном и все.

По поводу удорожания - на западе направляющие делают одноразовые из полимеров. Ничего сложного нет.

>Теперь представьте себе пакет, хотя -бы из 3-х ракет вместе с направляющими. Для перегрузки такого пакета нужен кран помощнее мала-мала, да и опрокидывающий момент на машину будет изряднее, если сбоку грузить станем.

Это все решается элементарно. Зато меньше ручного труда, меньше времени на перезарядку (в разы), меньше вероятности несчастного случая "на производстве" и т.д.

Но есть и минусы: нельзя снаряжать разными ракетами одну машину, нельзя "доснаряжать" контейнер, если ракета "не вышла" по разным причинам, придется выковыривать весь контейнер опять же и т.д.

>Кстати - старые направляющие куда деваем?

Демонтируем.

>МЛРС хорошо, только ракеты там поменьше несколько. МЛРСовский вариант для Града подойдет, а для Урагана уже нет, для Смерча - тем более.

Думаю, что наоборот. Град можно и ручками по-быстрому снарядить. А вот Ураган или Смерч - там попотеть нужно. А тут - новый пакет поставил и никаких проблем.



С уважением.
От writer123
К Azinox (01.03.2009 16:53:46)
Дата 01.03.2009 22:25:30

Re: удорожание, на...

>Концепции вообще-то разные бывают. Когда это последний раз ВС РФ "линяли" после стрельбы из РСЗО ? А стреляли по противнику, если не ошибаюсь, последний раз в августе 2008.

Насчёт РСЗО не знаю, а вот ствольная артиллерия линяла, описаны такие эпизоды.
От Петров Борис
К Azinox (01.03.2009 16:53:46)
Дата 01.03.2009 19:03:42

Re: удорожание, на...

Мир вашему дому
>Здравствуйте.

>>Вы правильно упомянули концепцию применения - "руки в ноги, и линяем". В этом варианте 36 минут на перезарядку - не много.
>
>Концепции вообще-то разные бывают. Когда это последний раз ВС РФ "линяли" после стрельбы из РСЗО ? А стреляли по противнику, если не ошибаюсь, последний раз в августе 2008.

А в какие времена Смерч изобретался - не напомните? И под какую заточку он тогда делался? Его нынешнее применение в локальных конфликтах - все же не тематическое.

>"Пакетная" перезарядка выгодна на крупных калибрах, где вручную РСЗО не зарядишь. Тогда реально скорострельность увеличивается в разы. Пакет перекинул спец.краном и все.

Объясните мне, не дайте помереть в неведении - в чем преимущество перегрузки ракеты, уложенной в трубу перед просто перегрузкой ракеты??? 8-()
А пакет - сразу другие веса, соответственно - другой кран, больше опор нужно на машину.

>По поводу удорожания - на западе направляющие делают одноразовые из полимеров. Ничего сложного нет.
Разумеется, можно и так. Но смысла - не понимаю.

>>Теперь представьте себе пакет, хотя -бы из 3-х ракет вместе с направляющими. Для перегрузки такого пакета нужен кран помощнее мала-мала, да и опрокидывающий момент на машину будет изряднее, если сбоку грузить станем.
>
>Это все решается элементарно. Зато меньше ручного труда, меньше времени на перезарядку (в разы), меньше вероятности несчастного случая "на производстве" и т.д.

>Но есть и минусы: нельзя снаряжать разными ракетами одну машину, нельзя "доснаряжать" контейнер, если ракета "не вышла" по разным причинам, придется выковыривать весь контейнер опять же и т.д.

>>Кстати - старые направляющие куда деваем?
>
>Демонтируем.

>>МЛРС хорошо, только ракеты там поменьше несколько. МЛРСовский вариант для Града подойдет, а для Урагана уже нет, для Смерча - тем более.
>
>Думаю, что наоборот. Град можно и ручками по-быстрому снарядить. А вот Ураган или Смерч - там попотеть нужно. А тут - новый пакет поставил и никаких проблем.

В этом варианте проще вообще одноразовые Смерчи производить, например - как сменный блок на трейлере. Шарахнули, скинули с трейлера, и укатили. Тогда вообще ТЗМ не нужна.



>С уважением.
С уважением, Борис
От Azinox
К Петров Борис (01.03.2009 19:03:42)
Дата 04.03.2009 09:07:31

Re: удорожание, на...

Здравствуйте.

>>Концепции вообще-то разные бывают. Когда это последний раз ВС РФ "линяли" после стрельбы из РСЗО ? А стреляли по противнику, если не ошибаюсь, последний раз в августе 2008.
>А в какие времена Смерч изобретался - не напомните? И под какую заточку он тогда делался? Его нынешнее применение в локальных конфликтах - все же не тематическое.

Безотносительно того, для чего создавался "Смерч", реальность диктует свои условия. На сегодня он применяется в локальных конфликтах, из этого и следует исходить.

>Объясните мне, не дайте помереть в неведении - в чем преимущество перегрузки ракеты, уложенной в трубу перед просто перегрузкой ракеты??? 8-()
>А пакет - сразу другие веса, соответственно - другой кран, больше опор нужно на машину.

Объясню на пальцах. Чтобы перезарядить полностью "Смерч", нужно перегрузить 12 ракет по 800 килограмм каждая. Каждую ракету (при помощи ТЗМ, которая по сути просто кран) нужно ручками укладывать. И так 12 раз (жара/пыль, снег/дождь с ветром, лед и пр.). А теперь представьте, что вместо 12 ракет нужно точно погрузить всего один (два/три - в зависимости от размера) пакет.

Вот отсюда и скорость. И уменьшение вероятности несчастного случая (меньше ручного труда).

>>По поводу удорожания - на западе направляющие делают одноразовые из полимеров. Ничего сложного нет.
>Разумеется, можно и так. Но смысла - не понимаю.

Я читал вашу переписку с ув.Exeterом. Не пойму - почему вы не согласны с тем, что такие вещи действительно дешевле (что для ВС РФ крайне важно сейчас). Лучше иметь одну универсальную ПУ, на которую будут грузиться пакеты с разными ракетами (разные калибры, БЧ, дальность и т.д.).

>>Думаю, что наоборот. Град можно и ручками по-быстрому снарядить. А вот Ураган или Смерч - там попотеть нужно. А тут - новый пакет поставил и никаких проблем.
>
>В этом варианте проще вообще одноразовые Смерчи производить, например - как сменный блок на трейлере. Шарахнули, скинули с трейлера, и укатили. Тогда вообще ТЗМ не нужна.

Можно и так. Предусмотреть какое-нибудь "устройство" - "станину" для пакета "градовских" ракет. С привязкой к местности (GPS нынче дешев :) Чтобы в любой точке можно было его поставить, направить куда нужно (замаскировать) и в нужный момент нажать "пуск", сидя в "удобном кресле" за сотни км.

Просто ракеты для БМ-21 хороши тем, что их можно вручную заряжать, для них не нужно ТЗМ. Поэтому можно и без "пакета" продолжать использовать (а можно и параллельно). А для "Смерча" в любом случае ТЗМ нужна. Поэтому лучше уж сразу пакет грузить, чем по одной ракете.

С уважением.