От vladvitkam
К Технолог Петухов
Дата 01.03.2009 16:21:09
Рубрики WWII; ВВС;

блат выше совнаркома


>>...как вообще такое возможно?
>

>"Пока готовился этот материал, удалось обнаружить ошеломляющий факт, который пролил свет на главную и единственную причину появления и живучести А.В.Сильванского как главного конструктора в период с 1938 по 1940 гг. Он, оказывается, был зятем начальника ГУАП, первого наркома авиационной промышленности Михаила Моисеевича Кагановича. Сей чиновник пробивал и расчищал дорогу своему родственничку"

поговорка, видимо, еще аж с 20-х или ГВ...
От М.Токарев
К vladvitkam (01.03.2009 16:21:09)
Дата 01.03.2009 19:08:52

У маршала четыре ромба, у блата - пять

Вот эта поговорка точно появилась в 1930-х гг. И имела под собой реальные предпосылки. По этимологии этой пословицы и вообще слова "блат" хороший материал есть на:

http://arkasha-severnij.narod.ru/blat.html

А что касается предвоенных аферистов - то был реальный случай, когда в конце 1930-х гг. некий аферист-рецидивист Владимир Пургин по поддельным документам устроился обозревателем в военный отдел "Комсомольской правды", а после советско-финской войны весной 1940 года таким же звонком с редакторской "вертушки" организовал присвоение себе... звания Героя Советского Союза. Подробнее см. здесь:

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=537&n=25

К слову, в "Комсомолке" эту историю помнят до сих пор, но никогда особо не афишировали. Дело в том, что коллегой-приятелем Пургина, как-то замешанным в его махинации, оказался работавший тогда в "КП" родственник (но не папа, сидевший с 1937 года) Анатолия Аграновского (сценариста фильма "Им покоряется небо" и реального автора брежневского мемуара "Возрождение"). Родственника после скандала с Пургиным из "Комсомолки" уволили, но не посадили. А в "оттепель" и последующие годы из уважения к семье Аграновских историю с Пургиным уже никто не афишировал.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев

От Коля-Анархия
К М.Токарев (01.03.2009 19:08:52)
Дата 01.03.2009 20:31:37

а когда у маршалов были ромбы???? (-)
От М.Токарев
К Коля-Анархия (01.03.2009 20:31:37)
Дата 01.03.2009 20:57:00

Re: а когда...

Вероятно, четыре ромба маршалы носили в период между 20 ноября 1935 года, когда "за выдающиеся заслуги в деле обороны страны" состоялись первые 5 персональных присвоений звания Маршала Советского Союза, введенного Постановлением ЦИК и СНК СССР от 22 сентября 1935 года - и до 3 декабря 1935 года, когда Приказом НКО СССР № 176 была введена новая форма одежды и знаки различия (для Маршала Советского Союза — на красных петлицах, окантованных золотом, вышитая золотой ниткой звезда, на рукавах — золотой с красным угольник, над ним звезда; для командарма 1 ранга — на петлицах по цвету рода войск четыре ромба со звездой, на рукавах — золотой угольник со звездой сверху).
Возможно, между 22 сентября и 3 декабря 1935 года маршалы как высший начсостав (должностная категория К-14) носили в петлицах по "четыре ромба" - как и командармы 1-го ранга.
А вообще, поскольку больше 4-х ромбов в петлицах ни у кого из военнослужащих просто быть не могло ни до, ни после 1935 года, пословица "про пятый ромб" имела для современников вполне очевидный смысл.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Darkbird
К vladvitkam (01.03.2009 16:21:09)
Дата 01.03.2009 16:42:27

Re: блат выше...

>поговорка, видимо, еще аж с 20-х или ГВ...

В 20-х? Верю. В 1938-ом? Не верю.
От vladvitkam
К Darkbird (01.03.2009 16:42:27)
Дата 01.03.2009 20:53:52

так факт же...

>>поговорка, видимо, еще аж с 20-х или ГВ...
>
>В 20-х? Верю. В 1938-ом? Не верю.

и насчет разгильдяйства и обмана государства - Свирин давно как-то приводил примеры из танковой/артиллерийской жизни
От damdor
К Darkbird (01.03.2009 16:42:27)
Дата 01.03.2009 18:22:23

А почему бы и нет...

Доброго времени суток!

>>поговорка, видимо, еще аж с 20-х или ГВ...
>В 20-х? Верю. В 1938-ом? Не верю.

А почему бы и нет... Насколько можно оценивать сейчас одна из причин репрессий - попытка оздоровления от подобного ("блат выше совнаркома"). Как раз Каганович, судя по всему имел высокие шансы попасть за "это" и поэтому препочел самоубийство.

С уважением, damdor
От Геннадий Нечаев
К damdor (01.03.2009 18:22:23)
Дата 01.03.2009 19:06:13

Re: Это безусловно, 20-х фраза, причем известная и эмигрантам

Ave!
Попадалось в ранних эмигрантских дневниках Бунина, наприсер.

Omnia mea mecum porto