От Hokum
К Alpaka
Дата 02.03.2009 07:28:12
Рубрики Спецслужбы;

А что тут комментировать?

>Как вы думаете, может найтись замена Интернету? У нас, например, пытаются развивать аналог ГПС.

>ГЛОНАСС нужна хотя бы потому, что американцы в любой момент могут выключить для нас ГПС. Точно так же они в любой момент могут оставить нас без Интернета. Для государственных структур должен быть разработан безопасный аналог, который бы не зависел от серверов, стоящих в Америке. Не будем забывать, что Интернет разрабатывался для военных целей. А теперь и военные, и пользователи - все находятся в одной Сети. Представьте гипотетическую ситуацию - война с США. Америка легко может парализовать Сеть за пределами своей страны.

По-моему, уровень дискуссии понятен. Что тут еще обсуждать?
От tsa
К Hokum (02.03.2009 07:28:12)
Дата 02.03.2009 19:38:18

А чем Вы недовольны?

Здравствуйте !

>>Представьте гипотетическую ситуацию - война с США. Америка легко может парализовать Сеть за пределами своей страны.
>
>По-моему, уровень дискуссии понятен. Что тут еще обсуждать?

А где и у кого по-вашему корневые сервера DNS, к примеру? Это "кого" конечно не военные, но Google тоже не военный, однако же очень оперативно реагирует на указаения Пентагона.

С уважением, tsa.
От Hokum
К tsa (02.03.2009 19:38:18)
Дата 03.03.2009 03:00:42

Re: А чем...

>А где и у кого по-вашему корневые сервера DNS, к примеру?

Ну, корневые сервера домена RU все-таки в России. Поменять таблицы маршрутизации - дело нескольких часов. Плюс два-три дня, пока изменения не допрыгают по цепочке до последней чукотской яранги. То есть Рунет по любому не пострадает.
Ресурсы за пределами России - мне сложно представить, как можно отключить разрешение имен только для российских пользователей. Теоретически, конечно, можно (по IP), на практике обходится на счет раз парой-тройкой анонимных прокси, которых в сети как грязи.
Ну а главное - в случае "гипотетической ситуации - войны с США" будут востребованы навыки не IP-роутинга, а скотоводства, землепашества и канибаллизма ;)
От astro~cat
К tsa (02.03.2009 19:38:18)
Дата 02.03.2009 20:27:27

Придется кое что вспомнить

Добрый день, уважаемые.
>>>Представьте гипотетическую ситуацию - война с США. Америка легко может парализовать Сеть за пределами своей страны.

Ну парализовать это сильно, но осложнить эксплуатацию вполне смогут.

>>По-моему, уровень дискуссии понятен. Что тут еще обсуждать?
>А где и у кого по-вашему корневые сервера DNS, к примеру? Это "кого" конечно не военные, но Google тоже не военный, однако же очень оперативно реагирует на указаения Пентагона.

Придется вспомнить на некоторое время прямую IP-адресацию. Очень неудобно для ламеров и юзеров, но возможности коммуникации остануться. Ну а позднее региональные серверы настроят и все будет так же, только в уцелевшей зоне RU. Не забывайте, что современная сеть выросла из ARPANET-а, который предусматривал распределенные коммуникации противостоящие ядерным ударам.

С уважением, кот.
От Расстрига
К astro~cat (02.03.2009 20:27:27)
Дата 03.03.2009 13:44:50

Вот только...

> современная сеть выросла из ARPANET-а, который предусматривал распределенные коммуникации противостоящие ядерным ударам.

... вот только почему-то, как кабель где рубанут - тырнету и нету. Я имею в виду не локальные, а магистральные кабеля. Как недавно меж Питером и Москвой порвался. Порвался один (а их там несколько параллельно идут) и ага.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Student
К astro~cat (02.03.2009 20:27:27)
Дата 02.03.2009 22:33:41

Re: Придется кое...

>Придется вспомнить на некоторое время прямую IP-адресацию.

Не вполне верно. Прямая IP-адресация не позволит вам пользоваться ресурсами Интернет в полной мере - хотя для работы критических ресурсов, конечно, этого достаточно.

С уважением,
Student
От astro~cat
К Student (02.03.2009 22:33:41)
Дата 03.03.2009 10:39:39

Re: Придется кое...

Добрый день, уважаемые.
>>Придется вспомнить на некоторое время прямую IP-адресацию.
>Не вполне верно. Прямая IP-адресация не позволит вам пользоваться ресурсами Интернет в полной мере - хотя для работы критических ресурсов, конечно, этого достаточно.

Так это же и есть временная мера. Далее DNS в сегменте настроят и можно юзерам работать как обычно.

С уважением, кот.
От tsa
К astro~cat (03.03.2009 10:39:39)
Дата 03.03.2009 15:50:34

Данные о других-то сегментах через корневой обновляются..

Здравствуйте !

Т.е. да, русский и-нет в итоге починят в той степени, в которой он не хостится в Штатах/ЕС.
А вот связь с другими сегментами будет непрерывно утрачиваться.

С уважением, tsa.
От astro~cat
К tsa (03.03.2009 15:50:34)
Дата 03.03.2009 22:16:19

Re: Данные о...

Добрый день, уважаемые.
>Т.е. да, русский и-нет в итоге починят в той степени, в которой он не хостится в Штатах/ЕС.
>А вот связь с другими сегментами будет непрерывно утрачиваться.

Ситуаций может быть две:
1. Неограниченный конфликт с "Империей кОзла", тогда все пофиг, что уцелеет само будет отползать и их корневые нас совсем не волнуют.
2. Информационный конфликт с отключением нас от корней. Тут возможны варианты. Может можно проксики будет использовать или еще что. Я не у провайдера работаю. Пусть спецы из этой области поделятся вариантами если кто знает. В любом случае рухнет вера в беспристрасность бизнесорганизаций по отношению к политике администрации "Империи кОзла" и всему миру придется на это как-то реагировать. Пример будет уж больно показательный.

p.s. Кстати, слышал однажды такую байку, что корневые DNS сервера физически находятся в подвалах АНБ.

С уважением, кот.
От Student
К tsa (03.03.2009 15:50:34)
Дата 03.03.2009 17:10:20

Re: Данные о...

>А вот связь с другими сегментами будет непрерывно утрачиваться.

Ну в рамках конфликта с Империей Добра это не критично, в общем-то... Ж;-) Тем более, что корневые можно держать и свои (прецеденты есть) - на первое время их хватит.

С уважением,
Student