От kcp
К Bronevik
Дата 06.03.2009 14:10:42
Рубрики 11-19 век;

А можно перепечатать сам текст. Для забаненых в ЖЖ (-)


От mpolikar
К kcp (06.03.2009 14:10:42)
Дата 06.03.2009 14:15:09

Исходник



http://www.genderstudies.info/sbornik/muzhest/11.htm

От Сибиряк
К mpolikar (06.03.2009 14:15:09)
Дата 06.03.2009 15:43:53

отметим полное отсутствие первичных источников

в этом "исследовании" - компиляция мнений о казаках от различных поздних авторов плюс безудержная (и не очень здоровая) фантазия автора.

От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 15:43:53)
Дата 06.03.2009 15:50:49

Ссылки на источники все-таки присутствуют

Скажу как гуманитарий
>в этом "исследовании" - компиляция мнений о казаках от различных поздних авторов плюс безудержная (и не очень здоровая) фантазия автора.
Документы и нарратив 17 в. - все-таки не Жиль Делез

С уважением

От Сибиряк
К Гегемон (06.03.2009 15:50:49)
Дата 06.03.2009 15:59:47

Re: Ссылки на...

Ну вот есть ссылка на акты:

(Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 453, 753-754, 901-902).

Однако подкрепить свои домыслы цитатами из этих источников автору в лом. Свидетельств очевидцев из 17-го века по наиболее злободневным проблемам тоже как-то не просматривается.

От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 15:59:47)
Дата 06.03.2009 16:10:41

Re: Ссылки на...

Скажу как гуманитарий
>Ну вот есть ссылка на акты:

>(Акты, Относящиеся к Истории Южной и Западной России, т.14, 453, 753-754, 901-902).

>Однако подкрепить свои домыслы цитатами из этих источников автору в лом. Свидетельств очевидцев из 17-го века по наиболее злободневным проблемам тоже как-то не просматривается.
В нормальном случае такого рода ссылки достаточно

С уважением

От Сибиряк
К Гегемон (06.03.2009 16:10:41)
Дата 06.03.2009 16:33:10

Re: Ссылки на...


>В нормальном случае такого рода ссылки достаточно

не понял я этого гуманитарного глубокомыслия. Автор, кажется, претендует на некое новое знание, для обоснования которого требуются хотя бы какие-то указания источников на конкретные факты, я уж молчу о необходимости критического взгляда на сами источники.

От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 16:33:10)
Дата 06.03.2009 16:48:24

Re: Ссылки на...

Скажу как гуманитарий

>>В нормальном случае такого рода ссылки достаточно
>не понял я этого гуманитарного глубокомыслия. Автор, кажется, претендует на некое новое знание, для обоснования которого требуются хотя бы какие-то указания источников на конкретные факты, я уж молчу о необходимости критического взгляда на сами источники.
Автор указывает на конкретные факты, ссылаясь на источники. Их надо открыть и прочитать

С уважением

От Сибиряк
К Гегемон (06.03.2009 16:48:24)
Дата 06.03.2009 16:49:30

факты там отсутствуют (-)


От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 16:49:30)
Дата 06.03.2009 16:58:09

Вы сами и приводили ссылки на источники в статье (-)


От Сибиряк
К Гегемон (06.03.2009 16:58:09)
Дата 06.03.2009 16:59:04

но фактов-то нет! (-)


От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 16:59:04)
Дата 06.03.2009 17:04:59

Вы по ссылкам прошли? (-)


От Сибиряк
К Гегемон (06.03.2009 17:04:59)
Дата 06.03.2009 17:09:19

это бремя лежит на вас

коль скоро вас вдохновила идея о повальном гомосексуализме среди запорожцев, то по ссылкам в поисках фактов придется пройти вам.

От Гегемон
К Сибиряк (06.03.2009 17:09:19)
Дата 06.03.2009 17:11:30

Нисколько

Скажу как гуманитарий

>коль скоро вас вдохновила идея о повальном гомосексуализме среди запорожцев, то по ссылкам в поисках фактов придется пройти вам.
Во-первых, не вдохновила. Запорожские казаки - не более поголовные гомосексуалисты, чем наши уголовники
Во-вторых, доказательство липового характера ссылок лежит на опровергателе

С уважением

От Nicky
К mpolikar (06.03.2009 14:15:09)
Дата 06.03.2009 14:45:15

да уж фантазией автор не обделен. Бивор отдыхает

а вообще почему бы просто не признать что "нормальная" структура феодально-сословного общества , как было в России или даже в Польше, при всем ее несовершенстве и жестокости, давала все же лучшие результаты, в том числе и с точки зрения человеческого поведения, чем казацкая "альтерантива" без царей, королей и вельмож

От Гегемон
К Nicky (06.03.2009 14:45:15)
Дата 06.03.2009 14:46:58

Так общество вообще лучше, чем бандитская вольница (-)