От Begletz
К All
Дата 28.02.2009 22:23:11
Рубрики WWII;

Уважаемые, а когда вошел в обиход термин "власовец?"

Уточню: мог ли он уже употребляться во время Цитадели?

У Лопуховского цитируется воспоминание ветерана, который говорит о "власовцах" в немецких Т-34. Это применение термина задним числом, или уже тогда был в хождении?
От U235
К Begletz (28.02.2009 22:23:11)
Дата 01.03.2009 07:19:26

Re: Уважаемые, а...

>У Лопуховского цитируется воспоминание ветерана, который говорит о "власовцах" в немецких Т-34. Это применение термина задним числом, или уже тогда был в хождении?

Вот только насчет власовцев за рычагами Т-34 ветеран скорее всего ошибается. Немцы использовали трофейные Т-34 в составе танковых частей СС, в той же моторизированной дивизии СС "Рейх", но их экипажи состояли из немецких эсесовцев.
От Begletz
К U235 (01.03.2009 07:19:26)
Дата 01.03.2009 21:02:21

Там в тексте танкист на Т-34 сказал что-то по-русски, что способствовало обману.

По памяти, "Принять вправо"
От Alex Bullet
К U235 (01.03.2009 07:19:26)
Дата 01.03.2009 18:45:19

А моторизованный батальон Каминского? (-)
От wolfschanze
К Alex Bullet (01.03.2009 18:45:19)
Дата 01.03.2009 20:06:12

Re: А моторизованный...

--А его под Курском не было
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От М.Токарев
К wolfschanze (01.03.2009 20:06:12)
Дата 01.03.2009 20:36:07

Re: А моторизованный...

>--А его под Курском не было

А в РОНА его вообще не было. В работе Ивана Грибкова "Хозяин Брянских лесов" (Библиотека журнала "Эхо войны", М., 2008) цитируется "Строевая записка по бригаде Народной армии Локотского округа на 16 января 1943 года". Тогдашняя структура РОНА: 14 стрелковых батальонов (по 4 стрелковых роты плюс артиллерийский и минометный взводы), бронедивизион (командир капитан Ю.Ф. Самсонов, на вооружении 1 КВ, 2 Т-34, 3 БТ-7, 2 БТ-7) и истребительная рота (2 танка БТ-7, 1 76-мм орудие).
Первое боестолкновение с частями РККА - 2-4 марта 1943 год, против прорвавшегося у Севска 2-го гвардейского кавкорпуса генерал-майора В.В. Крюкова действовали части боевой группы Z под командованием штандартенфюрера СС А. Цехендера из дивизии "Флориан Гейер". В числе этих частей был и 5-й стрелковый полк РОНА под командованием капитана Филаткина.
Следующий раз "каминцы" воевали против Красной Армии опять-таки под Севском 27-28 августа 1943 г., прикрывая отход 2-й танковой армии после провала "Цитадели". За сутки боев 4-й стрелковый полк РОНА численностью 500-600 человек вместе с его командиром майором Райтенбахом был полностью уничтожен. Судя по воспоминаниям немногих уцелевших тогда "каминцев", в плен их товарищей тогда не брали. Так что эпизод из киноэпопеи Ю.Озерова - Ю. Бондарева "Освобождение" с пленением и последующим расстрелом "власовца" мог иметь место в разгар Курской битвы. Но вот шевронов с Андреевским флагом "каминцы" из РОНА, в отличие от "киновласовца", в 1943 году не носили. С мая 1943 года это был фабрично изготовленный зеленый щиток, вверху которого были желтые буквы "РОНА", ниже - черный георгиевский крест в белом поле.

М. Токарев
От Alex Bullet
К М.Токарев (01.03.2009 20:36:07)
Дата 01.03.2009 21:02:22

Ну, название попутал. "Но в главном-то он прав". (-)
От wolfschanze
К Begletz (28.02.2009 22:23:11)
Дата 28.02.2009 22:45:17

могло (-)
От Begletz
К wolfschanze (28.02.2009 22:45:17)
Дата 28.02.2009 22:53:33

Но ведь до создания РОА еще было далеко. (-)
От wolfschanze
К Begletz (28.02.2009 22:53:33)
Дата 28.02.2009 23:09:04

Re: Но ведь...

--Школа в Дабендорфе - февраль 1943 г. Смоленский манифест Власова тоже 43-й, плюс листовки с Власовым распространялись.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие